| |
| Bormio, Santa Caterina, Livigno |
« Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo » |
| Avtor |
Sporočilo
|
| marko |
 Objavljeno: Pon Jan 04, 2021 10:48 am Naslov sporočila: |
 |
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2895
Kraj: Ljubljana
|
| Prejšnji teden je med prenosom SG in DH iz Bormia reporter stalno ponavljal mantro, da je proga Stelvio eden najtežjih smukov, če ne kar najtežji. Jaz sem bil tam pred slabim letom in se mi ni zdela zares nič posebnega (tudi označena je z rdečo). Niti posebej strma, brez posebnih neravnin in skokov, nagibov in ostrih zavojev. Nikakor se mi ni zdela težja kot nekatere druge smuk proge, katere sem vozil zadnje čase (Saslong v Gardeni, Klamerca v Badu, Luc Alphand v SC, Tofana v Cortini, Zauchensee …), da ne govorim o Wengnu ali Kitzbuhlu, ki se meni zdita vsaj za stopnjo zahtevnejša. Sem mogoče kaj spregledal, ker sem bil pod vplivom lepega vremena in idealnih razmer (in seveda ker sam vozim mnogo počasneje), ali pa samo komentatorji ponavljajo v nedogled nekaj, kar so nekje nekoč slišali? Mimogrede, nekaj podobnega se meni zdi za Gran Riso. Tudi tu ne vidim kakšne opazne razlike napram Podkorenu in drugim veleslalomom. S Podkorenom se mi zdita celo zelo podobna, le da so tekme pri nas spomladi in je zato vidljivost običajno mnogo boljša. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
| JurijB |
| Objavljeno: Pon Jan 04, 2021 10:57 am Naslov sporočila: |
|
|
Pili dile po vsaki furi
Pridružen/-a: Sre Mar 2016 17:15
Prispevkov: 1022
|
Lahko ti odgovorim le tako - pred dvemi leti sem bil v Bormiu v terminu smuka, ko se je poškodoval Kosi. Proga je bila ultra ledena, dosegali so visoke hitrosti in tudi Pen mi je rekel, da je zelo na meji.
Jaz se po njej takrat seveda nisem smel peljati, sem jo pa prečil in je šlo glih za glih z na novo zrihtanimi kantami.  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| pj |
| Objavljeno: Pon Jan 04, 2021 11:22 am Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Pet Nov 2008 9:43
Prispevkov: 761
Kraj: Malo tu, malo tam
|
Ena vecjih in bolj pomembnih razlik je to, kako je proga pripravljena takrat ko je tekma in kako je pripravljena takrat kot se po njej smucajo turisti. Vecinoma smuki nikoli niso ultra ledeni. Saj pride sem ter tja kaksna dirka, ki je zares ledena, ampak realno v primerjavi z GS ali SL, smuki niso prav hudo ledeni (se vedno je ta "ne prevec leden" nekaj, kar bi pri normalno odprtem smuciscu pomenilo da 99% ljudi ne pride zivih dol ampak to ni ravno primerjava). "Problem" pa je, da imas pri GS 80-90km/h, pri smuku pa 130+km/h in potem vse grbine, kompresije, skoki itd. pridejo krepko drugace do izraza.
Je pa zares tezko primerjati proge med seboj. Vsaka ima kaj posebnega. Konec koncev tudi Kitzbuehel ni nekaj tako strasnega (ko sem do sedaj hodil med tekmo na pozicijo na progi, sem vecino proge odpeljal naravnost... ja je fejst razlika ali zgolj peljes naravnost, ali pa pocepnes in gres na max ), imas pa dele, ki so pa malo "drugacni". Bormio je pa slaba vidljivost, pa se za popizdit bumpy. Gardena je pa tako ali tako glide smuk (vsaj za moske standarde) in ce ne bi imel kamel ter Ciaslata, ki stvar malce zakomplicirata, bi bil na nivoju Lake Louisa.
Gran Risa je po strmini cisto primerljiva s Podkorenom, s tem, da je del iz starta v Podkorenu vsaj zame hujsi. Problem pri Gran Risi pa je, da cel cas visi malo sem malo tja in ko ne smucas prosto ampak moras obrniti na tocno dolocenem delu, stvar postane bolj komplicirana. Za prosto smucat, je pa meni osebno Gran Risa lazja kot Podkoren. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Špik |
| Objavljeno: Pon Jan 04, 2021 12:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
Snemalec
Pridružen/-a: Pon Sep 2005 12:14
Prispevkov: 1048
|
Je že PJ vse povedal... nekja pa še tale fotka pove
Start Kitbühla nekaj let nazaj in tole ni bilo nič lepo za nas navadne smrtnike pa še s kamero v roki :-(
Res je razlika al smučaš, ko je proga odprta za turistično smuko al smo gledaš po tv al pa si na progi tudi v času tekme (ogleda).
_________________
Malo tu, malo tam... samo da smo na snegu :-) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| marko |
| Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 4:22 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2895
Kraj: Ljubljana
|
Hvala vsem za odgovore. Torej razumem, da se tudi drugim Bormio ni zdel nič bolj zahteven kot kakšen drug smuk. Morda je vidljivost decembra tam res bolj slaba, jaz sem bil tam namreč konec januarja in vidljivost je bila odlična. Grbin, o katerih piše PJ jaz nisem videl, lahko da so take, da jih občutiš le pri večji hitrosti, ali jih naredijo umetno, ali pa sem jaz zgrešil kakšen odsek proge. (Proge v Bormiu so namreč zelo slabo označene, pogosto se križajo, označene so samo z imeni prog, katerih na zemljevidu ni, tabel je malo, tako da hitro zaideš na napačno progo)
Mislim, da smučarji vseeno lahko ocenimo zahtevnost terena. Jasno, da je zadeva čisto drugačna, če tam drviš s 130, ali pa se lepo vozakaš s 70 ali še manj), ampak vseeno lahko vidiš strmino, grbine, nagnjenost … Po vseh sem se vozil s podobno hitrostjo, tiste, ki sem jih videl med tekmo, sem gledal z istimi očmi, na pripravljeni sem se pa itak vozil samo enkrat, pa še to samo na delu.
Trdim tudi, da je lažje odpeljati smuk na progi, pripravljeni za svetovni pokal, kot na isti progi, pripravljeni za rekreacijsko smučanje. Imam s tem tudi izkušnjo. Pred mnogo leti je bila tekma za svetovni pokal v Jasni na Češkem. Mulci smo se splazili pod ograjo in odpeljali lep del proge. Letelo je kot hudič, ampak ni bilo problema, ker je bilo tako lepo zglajeno in ni bilo kakšnih grbin in ostrih zavojev. Sploh nisem bil edini, nekaj med nami je bilo dokaj povprečnih smučarjev, tisti so pač vozili malo bolj pokončno. Par dni prej, ko proga še ni bila pripravljena, ni bilo niti za misliti, da bi na istih odsekih peljal naravnost, kaj šele odpeljal pravi smuk. Res pa je, da je tista proga gotovo med lažjimi in mislim, da takrat tudi priprave prog niso šle še v smer, da naredijo tekmo čim težjo. No še enkrat mnogo pozneje sem se pomotoma znašel na že zaprti Tofani, ampak takrat sem se samo poskušal spraviti dol tako, da na progi ne bi naredil kakšne škode.
Sem še malo pobrskal po netu. Po 2 podatkih bi bil najtežji Wengen (najdaljša proga - 4415 m, najvišja maksimalna hitrost 162 km/h), St. Moritz (največji pospešek na startu 7 sek do 130/h), Garmisch (največji povprečni naklon 92%), Streif (82% naklon, 60 metrski skoki …) ... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Špik |
| Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 6:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
Snemalec
Pridružen/-a: Pon Sep 2005 12:14
Prispevkov: 1048
|
Zelo se pozna priprava proge in podlaga. Pa tudi kakšen val/grbino naredijo namenoma.
Mislim da so imeli moški 2017 smuk in SH v Santa Caterini namesto v Borminu, pa če se prav spomnim so takrat nekateri se malo namrdnili da bo to prlahka ženska proga... ker pa je tako lepo treslo so se nekateri že čisto pokonci vozili v cilj, ker tudi na nogah niso mogli stati.
_________________
Malo tu, malo tam... samo da smo na snegu :-) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| ledenko |
| Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 7:21 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mojster zasneževanja
Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1944
|
Meni se zdi, da noben smuk ni tako strm, "da bi se pošpajkal". Hudič je v tem, da noben ni naravnost, pa vsi so dolgi, da bruhaš na koncu in ko dodaš še malo rebrc, ter trdo podlago je problem rešljiv le še za najboljše.
Po moje bi Kitzbuhel ob mehki, gladki podlagi po odsekih zvozil vsak dober smučar, ki je kdaj resno treniral. Ko odseke povežeš prvi odletijo. Če pa še malo pošpricaš z vodo, je pa vse rumeno okrog startne utice, pa je čisto vseeno ali na start čakajo avstrijski mladinci, ali je svetovni pokal.
Ena položna Partizanka na Kopah je ob normalnem snegu smukaška avtocesta za mlajše dečke in polovico turistov. Ko to zmrzne in ostane malo puklasto, pa spodaj sploh ni več hec. Ni hudo, za podcenjevat pa ni. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| streif |
| Objavljeno: Tor Jan 05, 2021 11:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Pon Dec 2007 13:40
Prispevkov: 445
Kraj: pod Strmcem
|
še posebej ob jasnem vremenu, ko za prelomnico prideš v senco .
_________________
*23/24* : 35x 16x Weinebene, 9x Rogla, "Belvi"- Stadion, Trije Kralji, Gaal, 7x Turnau
*22/23* : 40x
*19/20* : Reiteralm, Schladming, Kleinlobming, 9x Turnau, Semmering/Stuhleck, KL Hebalm, Brunnalm-Hohe Veitsch, St. Kathrein am Hauenstein, Präbichl, 11x Rogla |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| marko |
| Objavljeno: Sre Jan 06, 2021 9:45 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2895
Kraj: Ljubljana
|
Meni so hitrosti nad 120 neznano območje, pri 100 pa ne znam več zavijati in se userjem pri vsaki kompresiji ali mali grbinici. Domnevam, da se pri kakih 140-150 kaj podobnega začne dogajati tudi tekmovalcem.
Špik smuka v St. Caterini žal ne poznam. Sem hotel v istem dnevu presmučati Bormio in St. Caterino, ampak imajo skibusi tako neumen vozni red, da ob koncu dneva vozijo le še v center Bormia in bi moral potem pešačiti do avta. Če bi hotel presmučati vse proge na obeh smučiščih, bi moral narediti samo par voženj v Bormiu, iti za par voženj v St. Caterino, se pravočasno vrniti in nato do konca dneva voziti v Bormiu. Žal sem to ugotovil prepozno, ker sem vozni red začel študirati šele ko sem se že malo naveličal Bormia. Kdaj drugič. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| JurijB |
| Objavljeno: Čet Jan 23, 2025 1:45 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pili dile po vsaki furi
Pridružen/-a: Sre Mar 2016 17:15
Prispevkov: 1022
|
Ker se mi glih da - malo update o Livignu od lanskega in letošnjega (NY 2023/24 in 2024/25) obiska.
Ker sem trmast sem se obakrat peljal mimo Iseo-ta in čez Aprico (dele ozke ceste so razširili, ampak še dosti manjka), ozko grlo je postalo križišče v Edolu z odcepom proti passo Gavia in Tonnale, ki pa se ga da obiti mimo železniške postaje.
Lani sem se zaradi sneženja gori vračal čez Sondrio in Lecce proti Bergamu - 3X: prvič, zadnjič in nikoli več! Letos pa sem "našpukal" na čisto nenavaden dan četrtek 2.1. popoldan ko se je že pred Tiranom praktično ustavilo vse (navigacija me je pošiljala po novi nezgrajeni obvoznici - bo za olimpijado) in sem za cca 150 km do jezera Iseo rabil skoraj 4 ure.
Torej: lani so bile snežne razmere mnogo boljše kot letos, ko je bilo najmanj snega kar sem ga do sedaj doživel v Livignu. Lani sem tudi obiskal San Colombano al kaj je že tisto vmesno smučišče iz Bormia v Livigno. Kaj pa vem, eno tako vaško smučišče z zastarelimi napravami, nekaj celo opuščenimi povsem na vrhu. tako za par urc, če že glih imaš karto je, sicer pa se ne bi tam nikoli ustavil.
Letos sva vzela karte samo za Livigno in če bi ob nakupu vedel kakšno je stanje na progah, ne bi nikoli vzel 7 dnevne  Sneg je bil izključno nastreljan, proge trde kot kamen, gneča na progah pa precejšnja. Če me vprašate katere so najbolj smučarske nacije v Evropi bi po tej izkušnji izstrelil: nizozemci in čehi. Ampak tako stanje s snegom je bilo v vseh osrednjih in vzhodnih Alpah.
Zanimivo, da pivo na smučišču še vedno stane 5€, jedi so med 5€ in 20€ (sendvič vs toplo kosilo) tako da niti ni tako hudo.
Aja dizel so čez novo leto podražili iz 1,195 na 1,203 €  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Dutch191 |
| Objavljeno: Čet Jan 23, 2025 9:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Tor Jan 2023 23:06
Prispevkov: 22
|
Hvala za poročilo. Če maš še kaj slikovnega gradiva od letos bom še bolj vesel 
Kr malo šokiran, potihoma že planiral ski opening naslednjo sezono tam. Ko berem tole pa hmm.... 
_________________
2024/25: Pitztal, Solden, Kope, Rogla, Sulden-Ortler
2023/24: BadGastein, Hochkönig, Saalbach, Rogla, Kope, Klippitztörl
2022/23: Winterberg, Willingen, Krvavec, Rogla, Vogel
2021/22: Warth-Schröcken, Damüls-Mellau, Bödele, Vogel, MB |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| JurijB |
| Objavljeno: Čet Jan 23, 2025 11:17 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pili dile po vsaki furi
Pridružen/-a: Sre Mar 2016 17:15
Prispevkov: 1022
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
|
