Nalaganje fotografij na forum
Pomoč pogostih vprašanj  Pomoč pogostih vprašanj   Išči  Išči   Seznam članov  Seznam članov   Skupine uporabnikov  Skupine uporabnikov
 
Registriraj se  ::  Prijava Prijava za pregled zasebnih sporočil   
 
Kazalo po Smucisca.net forumu » Avstrija » Novosti Avstrija 2020/2021

Objavi novo temo  Odgovori na to temo Pojdi na stran 1, 2  Naslednja
 Novosti Avstrija 2020/2021 « Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo » 
Avtor Sporočilo
miki
PrispevekObjavljeno: Sre Mar 04, 2020 8:37 pm    Naslov sporočila: Novosti Avstrija 2020/2021 Odgovori s citatom

Moderator
Moderator

Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3509
Kraj: Maribor

Nimam še namena delat pregleda novosti za prihodnjo sezono, ampak ta članek pa moram prilepit za začetek:
https://www.abload.de/img/yhjgv.jpg

Osojščica ima v letošnji, na prvi pogled klavrni sezoni 'plus' 5 - 7% pri prevozih in načrtuje investicije za prihodnjo sezono:

- 5. akumulacijsko jezero blizu vrha
- nove žirafe
- novo štirisedežnico 'Worthersee - Freeride Jet' namesto krogcev Finsterbach

Pri zadnjem projektu upam da ne bodo vlečnice zamenjali po isti trasi, ampak da bodo novo sedežnico raje potegnili od spodnje postaje Finsterbacha direktno na vrh? Pri dolžini 600 - 700 m bo fiksna štirisedežnica po mojem skromnem mnenju povsem zadoščala.
_________________
Sezona 2024/2025: 3 smučarski dnevi = 2 x Kitzsteinhorn, 1 x Meli
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
lenko
PrispevekObjavljeno: Čet Jul 09, 2020 12:29 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pohorc
Pohorc

Pridružen/-a: Ned Okt 2005 13:34
Prispevkov: 3160


In očitno se že dogaja, nekaj mašinerije je za videt na kamerah, ureditev dostopne ceste, pripeljali so tudi nekaj mislim da Bachlerjevih (od koder nabavljajo žirafe) betonskih jaškov za zasneževanje.


Nekaj novic o novih žičnicah (sicer v letu 2021) v Avstriji pa tudi v članku o problemih proizvajalca žičnic Dopplemayrja:
https://vorarlberg.orf.at/stories/3057092/

Citiram:
... Es handle sich dabei um Seilbahnprojekte im Montafon (Valisera, Silvretta Montafon), am Kreischberg (Stmk), am Katschberg (Kärnten) und in Südkorea. ...



In pa še samostojen članek o projektu iz Kreischberga:
https://www.meinbezirk.at/murau/c-lokales/groesste-investition-der-unternehmensgeschichte_a4140006

V katerem je za zaslediti, da letos gradijo "le" restavracijo na vrhu.

Nekaj novic je tudi iz Wagraina, kjer gradijo novo gondolo, ki bo nadomestila staro gondolo "Flying Mozart I + II), ki bo imela prav zanimivo rešitev na srednji postaji, kjer bo žičnica dvakrat potekala pod progo.
https://www.snow-space.com/de/Sommer/Informationen/Allgemein/Neubau-Flying-Mozart

https://www.youtube.com/watch?v=AzjAab54Vg8

Stara žičnica še ostaja, se pa pojavljata dva različna datuma otvoritve, na Webcamu in na Youtube videu sezona 20/21, na spletni strani že sezona 21/22, tudi na webcamu iz zgornje postaje ni za videt da bi se jim kaj preveč mudilo.

Dve novosti pa še iz Schladminga, iz Planai in Reiteralma:
https://www.reiteralm.at/de/service/unternehmen/investitionen/Schoberbahn#Bautagebuch
In pa nova sedežnica na Planai-u:
https://www.youtube.com/watch?v=Cb9NCtLtN40&pp=wgIECgIIAQ==
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
miki
PrispevekObjavljeno: Sob Jul 25, 2020 11:02 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Moderator
Moderator

Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3509
Kraj: Maribor

Nisem si še vzel časa za moj tradicionalni 'pregledni' prispevek , ampak na hitro o pomembni novosti v Bad Kleinkirchheimu:
https://www.badkleinkirchheim.com/bergbahnen-skigebiet/spitzeckbahn-neu/
Vlečnico Spitzeck (občasno se najde zapisana tudi bolj 'ruralna' verzija Spitzegg) bodo do decembra zamenjali z odklopno šestsedežnico . Tehnični podatki:
Citiram:

Typ: Kuppelbare 6er Sesselbahn (Doppelmayr D-Line)
Schräge Länge : 864 m
Fahrzeit: 3,3 Minuten
Förderleistung: 2.300 Personen pro Stunde
Anzahl der Fahrzeuge: 42

Nekaj prvih fotk in špekulacij glede trase se najde na AF: https://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=748&start=575
Komentar: smiselna novost na meni zelo simpatičnem smučišču. sicer pa je glede na stanje žičnic v Badu tam vsaka novost smiselna in potrebna ...
_________________
Sezona 2024/2025: 3 smučarski dnevi = 2 x Kitzsteinhorn, 1 x Meli
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
marko
PrispevekObjavljeno: Sre Jul 29, 2020 9:17 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Smuča za mali srpan
Smuča za mali srpan

Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2844
Kraj: Ljubljana

Zanimivo, da tam lahko sekajo in rijejo pa narodnem parku. Bi pa lahko sedežnico vsaj malo podaljšali.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
miki
PrispevekObjavljeno: Sre Jul 29, 2020 12:49 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Moderator
Moderator

Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3509
Kraj: Maribor

Sem že mislil napisat da nova sedežnica in pripadajoče proge ne ležijo v nobenem parku, potem pa sem našel tole karto:
https://www.visitcarinthia.at/attractions/quality-seal/nockberge-biosphere-reserve/
Očitno je zgornja postaja Schartenbahn res v parku, ali vsaj čisto na meji. In zgornja postaja nove Spitzeckbahn naj bi po neuradnih informacijah prišla zraven Schartenbahn, torej tudi v park ali mogoče nekaj metrov vstran. Tisto kar pa vidimo na kamerah, ko sekajo gozd in rijejo, pa zagotovo ni v parku:
https://www.foto-webcam.eu/webcam/brunnach-sued/

https://www.foto-webcam.eu/webcam/spitzeck/

Je pa 'Biosphärenpark' nižja stopnja zaščite kot 'Nationalpark', mogoče je tudi to razlog da manj težijo pri posegih (vidim npr. da tudi položna povezovalna pot, po kateri se da od zgornje postaje Brunnachbahn prismučati direkno na Scharte, leži v parku). In če je treba park malo 'obrežejo', kot se čudovito vidi na primeru akumulacije pod spodnjo postajo Brunnachbahn .
_________________
Sezona 2024/2025: 3 smučarski dnevi = 2 x Kitzsteinhorn, 1 x Meli
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
marko
PrispevekObjavljeno: Čet Jul 30, 2020 3:18 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Smuča za mali srpan
Smuča za mali srpan

Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2844
Kraj: Ljubljana

Jaz sem gledal Googlov zemljevid, kjer je cela sedežnica in tudi območje sekanja debelo (skoraj 1 km) znotraj parka. Lahko, da je narobe narisano, ampak glede na to, da je park širok samo 6 km, bi bila to res velika napaka.

Se mi zdi, da je območje biosphere parka (v tem območju naj bi se ohranjala pokrajina in ekosistemi, kar sekanje gozdov zagotovo ni) še vedno večja zaščita kot npr. pri nas območje natura 2000, pa bi pri nas imeli mnogo večje probleme, sploh če bi našli kakšno manj običajno mravljo.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
miki
PrispevekObjavljeno: Čet Jul 30, 2020 9:33 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Moderator
Moderator

Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3509
Kraj: Maribor

No, pa sem se lotil vsakoletnega pregleda novosti pri severnih sosedih. Žal bo seznam letos hudo kratek, komaj da pridemo na dvomestno številko. Atentat na gospodarstvo ki so ga marca neverjetno usklajeno izvedle skoraj vse evropske vlade se nam bo tudi na tem področju poznal še vrsto let .

Štajerska je letos kar pridna, obe novosti sta na hribih nad Schladmingom in jih omenja že Lenko:


Odklopno štirisedežnico Lärchkogel na Planaiu bo zamenjala osemsedežnica po isti trasi: https://www.planai.at/de/planai-aktuell/news/die+neue+8er-sesselbahn+l%c3%a4rchkogel_n13615. Mimogrede, stara žičnica je prodana na Slovaško kjer jo bodo ponovno postavili leta 2021.

Na Reiteralm pa bodo vlečnco Reiteralm III zamenjali s šestsedežnico po navzdol podaljšani trasi, posledično bo tudi proga podaljšana navzdol:
https://www.reiteralm.at/de/service/unternehmen/investitionen/Schoberbahn

Koroške novosti smo že omenili (šestsedežnica v Bad Kleinkirhheimu in akumulacija na Osojščici), kar zadeva ostala smučišča v regiji zaenkrat ne kaže dobro.

Na smučiščih na Salzburškem bo letos očitno samo ena novost, to je povezovalna žičnica Panorama Link med Wagrainom in Flachauwinklom. Bom kar citiral sam sebe:
Citiram:
V septembru so v Wagrainu pričeli z gradnjo treh novih desetsedežnih kabinskih žičnic. Dva odseka bosta za zamenjavo neudobne kabinke Flying Mozart s stoječimi kabinami, novost pa bo kabinska žičnica Panorama Link, ki bo povezovala smučišče Flachau/Wagrain s sosednjim Flachauwinkl/Kleinarl. Link s prvimi slikami z gradbišča (gradnja se je začela v septembru): https://www.snow-space.com/de/Region/Information/Neubau-Flying-Mozart-Panorama-Link

Trasa 'Panorama Linka': https://www.shuttleberg.com/ic-orig/pdf/Panorama_Link_Facts.pdf

Gradnjo Flying Mozarta sicer na malem ognju nadaljujejo, je pa dokončanje zdaj premaknjeno v leto 2021. Tudi Saalbach in Hinterglemm sta svoje projekte premaknila za eno leto, torej tam letos nič novega.

Še ena novost se obeta na Zwölferhornu nad jezerom Wolfagngsee, kjer (pra)staro kabinko iz leta 1957 zamenjujejo s sodobno osemsedežno. O novosti na smučišču tu težko govorimo, nekdanje smučišče na hribu je že lep čas opuščeno, danes gre v glavnem za izletniško žičnico.
https://www.zwoelferhorn.at/

Malo bolj so pridni na Tirolskem, kjer dokončujejo dve lani začeti kabinki v Skiwelt-u, ki sem jih omenil že v lanskem pregledu. Gre za desetsedežni kabinki Salvistabahn Itter (v dveh odsekih, prvi odsek je zamenjava stare naprave, drugi odsek je novogradnja) in Hexenwasserbahn Söll, ki bosta zamenjali staro štirisedežno in ne tako staro osemsedežno kabinko:

Mimogrede, žičnica v Söllu je že v preizkusnem obratovanju in naj bi začela redno obratovati 1. avgusta, da polovijo še pol poletne sezone (s tem je nedvomno prva novost prihajajoče zimske sezone ).

Serfaus - Fiss - Ladis (natančneje Fiss) bo do zime zamenjal odklopno štirisedežnico 12er Bahn z osemsedežnico, spodnja postaja bo nižje kot pri obstoječi napravi:

Nekaj fotk se najde na AF. Štirisedežnica potuje v Kanado, zgleda da tudi oni ne vihajo nosov nad 'starim železom' iz Alp .

Steinplatte nad Waidringom menjuje eno od prvih šestsedežnic (!!) z osemsedežnico po isti trasi:


Citiram:
Neuheit Winter 2020/21:
Aktuell wird die 6SB Kapellenbahn abgetragen und durch eine neue 8er Sesselbahn der Firma Doppelmayr (D-Line) mit Sitzheizung, automatischen Sicherheitsbügeln, Wetterschutzhauben und einem Hubpodest-Förderband (für den sicheren Einstieg der Kinder) ersetzt. Zahlen zur neuen Bahn: Fahrgeschwindigkeit: 5 Meter pro Sekunde, Fahrzeit: 5,29 Minuten, Förderleistung: 3200 Personen pro Stunde, Fahrzeuganzahl: 70 Stk


Na AF se najde redno osveženo poročilo o napredku:https://www.alpinforum.com/forum/viewtopic.php?f=100&t=63792

Na malem smučišču Glungezer v bližini Innsbrucka menjujejo vlečnico v 2. odseku s Kombibahn (sedeži + kabine):


https://www.glungezerbahn.at/de/neu-bau-der-kombibahn-tulfein-express-halsmarter-bis-tulfein
(zanimivo je na tej povezavi malo pobrskat tudi za leto in dve nazaj, neverjetno kaj je to malo in še pred 3 leti izjemno zastarelo smučišče naredilo v kratkem času: 2018 kabinka v 1. odseku, 2019 akumulacija in zasneževanje, letos Komibahn).

Pa še ena ne-žičniška, zato pa smučarska novost iz Vorarlberga: kraj Gaschurn bo po dolgih letih projektiranja namesto nezasnežene (in zelo redko odprte) 'Skiroute' dobil pravo zasneženo progo v dolino. Mimogrede, kako že gre tista legenda da 'pod 1500 (ali nevemkoliko) metri nihče več ne gradi novih smučarskih prog' ??


https://www.talabfahrtgaschurn.at/de/allgemeines
_________________
Sezona 2024/2025: 3 smučarski dnevi = 2 x Kitzsteinhorn, 1 x Meli


Nazadnje urejal/a miki Pet Jul 31, 2020 8:34 am; skupaj popravljeno 1 krat
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ledenko
PrispevekObjavljeno: Pet Jul 31, 2020 7:34 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mojster zasneževanja
Mojster zasneževanja

Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1919


miki je napisal/a:
Mimogrede, kako že gre tista legenda da 'pod 1500 (ali nevemkoliko) metri nihče več ne gradi novih smučarskih prog' ??


Zanimivo bi bilo vedet kateri idiot si je izmislil to trapasto trditev.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
miki
PrispevekObjavljeno: Pet Jul 31, 2020 1:51 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Moderator
Moderator

Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3509
Kraj: Maribor

Ja Ledenko, tudi jaz bi rad to vedel. Ne vem če bova kdaj našla avtorja te trditve, dejstvo pa je da jo razni 'zeleni' (tu zdaj ne mislim samo politične stranke s tem imenom, ampak razne civilne iniciative in druge preprečevalce razvoja) iz leta v leto ponavljajo kot papagaji, tako da pol folka na koncu še verjame ...

BTW, če hočeš nasprotovati nekemu smučarskemu projektu potem (a) če je pod 2000 m lajnaš da je v času klimatskih sprememb tak projekt neodgovoren ker čez nekaj let na tej višini itak ne bo več snega ali (b) če je projekt med 2000 in 3000 m enako glasno lajnaš da gre za 'neodgovoren poseg v občutlivo visokogorsko okolje'. Ampak s tem sem že OT .
_________________
Sezona 2024/2025: 3 smučarski dnevi = 2 x Kitzsteinhorn, 1 x Meli
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
kotulc
PrispevekObjavljeno: Pet Jul 31, 2020 1:54 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Pili dile po vsaki furi
Pili dile po vsaki furi

Pridružen/-a: Ned Okt 2006 13:46
Prispevkov: 880


ledenko je napisal/a:
miki je napisal/a:
Mimogrede, kako že gre tista legenda da 'pod 1500 (ali nevemkoliko) metri nihče več ne gradi novih smučarskih prog' ??


Zanimivo bi bilo vedet kateri idiot si je izmislil to trapasto trditev.


Vsevedi (novinarji, šankstrokovnjaki in podobni), ki jih v Sloveniji kar mrgoli. Tako kot non-stop poslušam kako so v Avstriji vse trgovine ob nedeljah zaprte, potem pa greš v nedeljo v Doberli vasi v Hofer ob 17h pa je konkretno poln.

Avstrijci pač delajo proge tam kjer se splača.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
marko
PrispevekObjavljeno: Pet Jul 31, 2020 3:40 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Smuča za mali srpan
Smuča za mali srpan

Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2844
Kraj: Ljubljana

V temle članku (https://www.dw.com/de/wintersport-ohne-schnee-skigebiete-r%C3%BCsten-sich-f%C3%BCr-klimawandel/a-42456922) piše, da po letu 2100 pod 1200 metrov ne bo več snega. Torej se v kakšnem Kronplatzu, kjer se do takrat naprave še enih 10x zamenjajo to še splača, pri nas, kjer je žičnica za 50 let, pa komaj da.

Sicer mislim, da je bila ta ugotovitev sproducirana pred leti na eni konferenci smučarskih centrov v Švici, potem so jo pa organizacije za zaščito Alp vneto razglašale naokoli. Bom še malo pobrskal po zgodovini, mogoče kaj najdem.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
ledenko
PrispevekObjavljeno: Pet Jul 31, 2020 3:48 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Mojster zasneževanja
Mojster zasneževanja

Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1919


Naši bimboti so po tv in vsepovsod razglašali, da v Avstriji in v Švici sploh ne dobiš več kredita, če si nižji od 1.000 m . Celo bivši slalomski šampion Vrhovnik je enkrat na tv razlagal to teorijo in takrat me je nekaj manjših žičkotov vprašalo, če je to res. Vse je bilo že tako trapasto, da si nisem upal direkt odgovorit, temveč sem se pozanimal pri avstrijskemu starosti zasneževanja, ki mi je odgovoril:"Smučarija ni za idiote."
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
marko
PrispevekObjavljeno: Tor Avg 04, 2020 8:10 am    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Smuča za mali srpan
Smuča za mali srpan

Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2844
Kraj: Ljubljana

Kolikor se spomnim tiste izjave, je bila višina mišljena za osrednje Alpe, kjer je 1000 m v dolini. Gotovo je pa bolj pomembna mikroklima in orientacija proge, ne moreš tudi metati v isti koš dostopnih in povezovalnih naprav z ostalimi.

Bankir se pri kreditu smučišču ne bo toliko ukvarjal s smiselnostjo in donosnostjo naložbe kot z bilancami podjetja in jamstvi za vračilo. Npr. če se meni zazdi, da bi lahko na svojem travniku naredil smučišče in grem v banko po denar, ne bodo gledali nadmorske višine, koliko dni je sneg, koliko je potencialnih gostov itd. ampak bodo hoteli hipotek za celo vrednost kredita. Če pride pa po kredit Bergbahn AG Kitzbuhel, jih pa tudi ne bo brigalo, če bodo postavili najdražjo in najbolj neumno žičnico. Gledali bodo predvsem EBITDA podjetja. Glede na to, da se nekoliko spoznam na bančne posle, lahko z gotovostjo trdim, da pametna banka pri nas ne bi kreditirala nakupa nove sedežnice (ne pod 1000 m in še posebej ne nad 2000 m), če kredit ne bi bil zavarovan s kakšnim trdim jamstvom (država) ali pa pretežni del nakupa pokrit iz kakšnih razvojnih skladov. Večina dosedanjih večjih kreditov za smučarsko opremo se je za banke končala z velikimi odpisi (Kanin, Kobla, Krvavec …), ali tako, da je obveznost prevzel kdo drug.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
miki
PrispevekObjavljeno: Tor Avg 18, 2020 2:55 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Moderator
Moderator

Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3509
Kraj: Maribor

Pri julijskem pregledu mi je ušla ena novost na Tirolskem, na smučišču Kühtai bodo vlečnico Gaiskogel zamenjali z odklopno štirisedežnico:


Z informacijami ravno ne pretiravajo, so pa gradnjo 15. 7. objavili na svojem FB, kot po navadi pa se nekaj najde tudi na AF.

O progi v dolino v Gaschurnu smo tukaj že razpravljali, zdaj pa so na seilbahn.net objavili tudi nekaj več podatkov: za progo dolžine 2300 m in z višinsko razliko 525 m so predvideli 'več kot 80 novih žiraf in topov' . Ja, na tak način pa bo verjetno res šlo.

Za tiste ki niste ravno stalni gostje na Alpinforumu pa še link na nove fotke iz Bad Kleinkirchheima, poleg nove sedežnice bo na Spitzeggu tudi krajši odsek nove proge in prenova zasneževanja na obstoječi progi (moj komentar: upam da pri tem prenovijo vsaj eno linijo zasneževanja tudi na progi v dolino k kabinki Brunnach in se končno znebijo neučinkovitih oz. preveč na redko postavljenih žiraf zaradi katerih je tam med 7. in 8. stebrom polovico sezone proga rjava .
_________________
Sezona 2024/2025: 3 smučarski dnevi = 2 x Kitzsteinhorn, 1 x Meli
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
miki
PrispevekObjavljeno: Pon Avg 24, 2020 9:49 pm    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Moderator
Moderator

Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3509
Kraj: Maribor

Dve malenkosti ki jih nisem vključil v pregled (zto pa videl na lastne oči):

Matrei: širitev preozkega (in prestrmega) zadnjega pobočja proti spodnji postaji sedežnice Cimaross:


Osojščica: novo zajetje za vodo malo pod vrhom (desno od proge Klosterle):


... z odvečnim materialom širijo progo:


Od novega zajetja proti spodnji postaji Klosterle 2 vlečejo novo linijo zasneževanja z 250 mm cevjo in betonskimi jaški sredi (!) proge:




Neatraktivni 'chicken way', torej ozko obvoznico levo od spodnje postaje Klosterle 1, širijo približno na širino avtoceste :


O zamenjavi krogcev Fisterbach s fiksno štirisedežnico, kar se je omenjalo spomladi, pa ni ne duha ne sluha ...
_________________
Sezona 2024/2025: 3 smučarski dnevi = 2 x Kitzsteinhorn, 1 x Meli
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo  Odgovori na to temo Pojdi na stran 1, 2  Naslednja Stran 1 od 2

Kazalo po Smucisca.net forumu » Avstrija » Novosti Avstrija 2020/2021
Pojdi na:  



Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
 
 


© 2006-2014 - smucisca.net
Powered by phpBB