| |
| Mariborsko Pohorje - aktualne informacije 2014/15 |
« Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo » |
| Avtor |
Sporočilo
|
| fischerpro3 |
 Objavljeno: Sob Nov 01, 2014 6:05 pm Naslov sporočila: |
 |
|
Smuča v kavbojkah
Pridružen/-a: Sre Jan 2006 11:32
Prispevkov: 1772
Kraj: sun city
|
Ti si zgleda razmišljal....bi nam zaupal kako bi TI rešil problem z Pohorjem, napravami, ljudmi, zelenimi, zelenimi zimami, nastanitvenimi kapacitetami, ustvarjenimi delovnimi mesti, krediti....Dol ugasnit je najlažje....  ....toliko za izhodišče .....  |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
| nikolaj |
| Objavljeno: Sob Nov 01, 2014 6:52 pm Naslov sporočila: |
|
|
Išče plažo na smučišču
Pridružen/-a: Čet Feb 2007 17:09
Prispevkov: 133
|
Rešitev je, da se vsi, ki so vpleteni v okolico Pohorja, začnejo zavedati, da je Pohorje en čudovit breg, ki omogoča veliko, dostopen pa je v roku dveh ur praktično iz cele Evrope.
Dobiček v tem trenutku je že, če se pokrijejo stroški (pa čeprav samo plač in obratovanja), saj bodo v nasprotnem primeru vsi, ki kaj znajo odpeketali čez mejo.
Dobiček je prav tako, da živijo in preživijo vsi mali ponudniki, ki so vezani na Pohorje.
Ampak dokler bo reševanje Pohorja projekt občine in predvolilna obljuba, pozabite, da bo se zgodilo karkoli pametnega. Kangler je itak dokazal, da je kavboj, Fištravec pa ima tudi okoli sebe ekipo, ki ima roke izrazito obrnjene v svoje žepe.
Realno je v tem trenutku po moje edino, da se kak mafijec odloči, da bo preko Pohorja opral denar, in se sčasoma (v nekaj desetletjih verjetno) poslovanje sčisti in normalizira. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| marko |
| Objavljeno: Sob Nov 01, 2014 11:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2898
Kraj: Ljubljana
|
| ninja_man je napisal/a: | | Ah, ne vem kak smisel ma tole? Če zadeva ne prinaša dobička in če obeti kažejo da tega ne bo tudi v prihodnosti (zaradi kakršnegakoli vzroka) se naj naredi načrt kako se bo stvar prestrukturirala. Verjamem da se lahko z drugačnim turizmom privabi vsaj toliko ljudi kot s smučanjem. Samo potem seveda ne mores računati na bajne vsote v roku enega leta... |
No saj bolnice tudi prinašajo samo izgubo. Pa še marsikaj drugega. pa vseeno kar ne ukinemo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| gapi202 |
| Objavljeno: Ned Nov 02, 2014 12:20 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 22:08
Prispevkov: 2535
|
Mislim da bodo morale občine v prihohnosti marsikje aktivno vstopiti v upravljanje, ker se pač drugače tudi zaradi vseh zahtev ne izzide. Nenazadnje ima občina od tega še precej drugih + kot pa samo 25 delovnih mest.
_________________
10/11=12x
11/12=16x
12/13=17x
13/14=17x
14/15=23x
15/16=23x
16/17=62x
17/18=31x
18/19=34x
19/20=6xLesOrres,1x Katsci,2xKanin,5xkrgora,1xRudno, 3xStražaBled,4xMojstrana,2xStariVrh,1x Schladming,1xCerkno,
20/21=5xVogel2xMojstrana,3xSoriška,8xKr.gora, 3xKrvavec+15xturno
21/22=15xVogel,21x Kranjska Gora,1xstari vrh,1xkrvavec,3xKanin
22/23=21xVogel,17xKr. Gora,1xKanin
23/24=1xVogel,2xKr. Gora,1xKozji hrbet,1xMojstrana, 2xStari vrh
24/25=3xSan pelegrino/alpe lusia,3xMojstrana,1xKr.Gora,1xSoriska |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Charlie Uno |
| Objavljeno: Pon Nov 03, 2014 9:14 am Naslov sporočila: |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Sob Nov 2008 18:09
Prispevkov: 327
|
[quote="marko
No saj bolnice tudi prinašajo samo izgubo. Pa še marsikaj drugega. pa vseeno kar ne ukinemo.[/quote]
Nisem prepričan.
V ZDA naj bi bilo človeško življenje vredno 250.000,00 USD, v Evropi nima cene.
Pa računaj...
Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| junche |
| Objavljeno: Pon Nov 03, 2014 9:26 am Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Čet Feb 2009 22:06
Prispevkov: 509
|
| gapi202 je napisal/a: | | Mislim da bodo morale občine v prihohnosti marsikje aktivno vstopiti v upravljanje, ker se pač drugače tudi zaradi vseh zahtev ne izzide. Nenazadnje ima občina od tega še precej drugih + kot pa samo 25 delovnih mest. |
bolj ali manj kaže, da praktično na vseh slovenskih smučiščih, če hočejo ta preživet. ampak zaenkrat ni nekega modela po katerem, bi se to šli. In najbrž bodo vsaka zase odkrivala toplo vodo.
No važno je, da so pohorje rešili vsaj za eno sezono, da se ne dela dodatna škoda. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| ledenko |
| Objavljeno: Pon Nov 03, 2014 10:34 am Naslov sporočila: |
|
|
Mojster zasneževanja
Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1948
|
Dlje so občine ali kakršna koli drugačna uprava od smučišč ali kakršnih koli drugih pridobitnih dejavnosti, bolje bo!
Trg naj sam regulira koliko smučišč je optimalnih za sončno stran alp. Vsako tako horuk poseganje v poslovanje firm ni nič drugega kot nostalgični "kapitalizem" stila:"Še pomnite tovariši.", ki nas trenutno pelje v še večji zos od že skuhanega. 
Naj crkne kar je bolnega in preživi kar je zdravega, ne glede na razmerje med obema. Prej se to zgodi, manj bo boleče.
In kaj v resnici rešujejo v MB?
- žičniške naprave, ki bi jih v razviti tržni ekonomiji že zdavnaj večino zamenjali, ali opustili.
- iztrošene teptalce.
- sistem zasneževanja pretežno z topovi, katerih proizvajalec že nekaj let sploh ne obstaja več.
- dodatne ponudbe pozimi ob smučariji skoraj ni.
- hotelskih kapacitet ne poznam in ne upam kritizirat.
Skratka obstaja hrib, obstajajo želje in obstaja nostalgija ob "zarjavelih trobentah". Obstaja pa tudi sodobno razvijajoče se Ribniško Pohorje... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| TJ |
| Objavljeno: Pon Nov 03, 2014 11:05 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Čet Jan 2013 21:52
Prispevkov: 17
Kraj: Kolišče
|
Moje mnenje je, da je za vsako stvar potrebna neka zdrava mera razuma.
Tudi v tem, kaj je rentabilno in kaj ni.
Če se ne motim (lahko me kdo demanita) se tudi v tujini oblikuje model, da je med solastiniki žičnic lokalna skupnost. Konkretno poznam manjše smučišče v Avstriji, ki je šlo že 2 krat v stečaj in obakrat so občine v regiji prispevale denar za ponovni zagon, poplačilo stečaja, ....
Ocenili so, da je v njihovem dolgoročnem interesu, da k njim prihajajo turisti in da zato potrebujejo smučišče, zato ga financirajo.
V času krize se mi zdi da beležijo veliki centri povečanje obiska manjši pa ravno obratno. Kar je nekako logično.
Kaj je ekonomska logika v primeru Pohorja je relativno. IMO samo smučišče + Bike Park ne moreta biti rentabilna. Kaj pa to pomeni za celo regijo pa ne vem.
Očitno so zaenkrat ocenili, da je smiselno obdržati blagovno znamko, infrastrukturo, .... čas pa bo pokazal ali je bilo to resnično finančno vzdržno. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| ledenko |
| Objavljeno: Pon Nov 03, 2014 11:36 am Naslov sporočila: |
|
|
Mojster zasneževanja
Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1948
|
| TJ je napisal/a: | | IMO samo smučišče + Bike Park ne moreta biti rentabilna. |
Vsekakor. Torej naj ekonomsko povezavo razširijo na vse deležnike, ki imajo kaj od tega, ne pa da se zaradi reševanja nekaj manjših poslovnih subjektov vpelje socialistični način reševanja, kjer plačuje vsak, tudi penzionist, ki še nikoli in in nikoli ne bo vzljubil zimskih športov ali norenje z kolesi.
V kolikor je ta hrib resnično takega ekonomskega pomena, bi sposobna oseba zelo hitro povezala zainteresirane v uspešno družbo. V kolikor mu tega ne uspe je pač več kot očitno,mda na tistem koncu ekonomija ne potrebuje smučišča.
Pa ne, da mi Pohorje ni všeč, ampak eno so emocije in drugo finance. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| marko |
| Objavljeno: Pon Nov 03, 2014 11:37 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2898
Kraj: Ljubljana
|
| Charlie Uno je napisal/a: | [quote="marko
No saj bolnice tudi prinašajo samo izgubo. Pa še marsikaj drugega. pa vseeno kar ne ukinemo. |
Nisem prepričan.
V ZDA naj bi bilo človeško življenje vredno 250.000,00 USD, v Evropi nima cene.
Pa računaj...
Lp[/quote]
Najprej naj te popravim. V ZDA je vrednost človeškega življenja približno 5 mio. To je vrednost, po kateri se presojajo razni zaščitni ukrepi (npr. protipoplavni nasipi ali odpornost stavb na potres). Pri ekonomistih šteje vrednost človeka približnon 48-kratnik BDP. Pri zavarovalnicah je vrednost življenja odvisno od višine zavarovanja, v Evropi pa imajo z Evropsko direktivo letalske kompanje najnižjo ceno življenja 300.000 EUR.
Sicer pa si pri bolnicah malo kiksnil. Prav tako kot žičničarji imajo tudi oni v bilanci samo prihodke in odhodke in na koncu dobiček ali izgubo, ki jo mora nekdo pokriti. Od rešenega človeškega življenja ne dobijo milionov, ampak samo toliko, kot recimo za operacijo plača pacient ali zavarovalnica. Poanta je ravno v tem. Tako kot bolnic pri nas ne moreš kar zapreti, ker ne prinašajo dovolj dobička, tega ne moreš storiti s smučišči. Tudi pri njih je korist mnogo večja kot le vrednost poslovnega izida. Če si pri bolnicah zastavil tako široko, lahko tako zastaviš tudi pri smučiščih: poleg gospodarskih koristi okolice in smučarske industrije nasploh, poseljenosti hribov itd, poskusi izmeriti še korist, zaradi boljšega zdravja ljudi, ki se rekreirajo, ekološko korist, ker Mariborčani smučajo doma, namesto da bi se vozili več 100 km do prvega profitabilnega smučišča (če bi po merilih, kot jih imate nekateri tule, sploh še kakšno ostalo) in še kaj. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| marko |
| Objavljeno: Pon Nov 03, 2014 11:46 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2898
Kraj: Ljubljana
|
| ledenko je napisal/a: | | TJ je napisal/a: | | IMO samo smučišče + Bike Park ne moreta biti rentabilna. |
Vsekakor. Torej naj ekonomsko povezavo razširijo na vse deležnike, ki imajo kaj od tega, ne pa da se zaradi reševanja nekaj manjših poslovnih subjektov vpelje socialistični način reševanja, kjer plačuje vsak, tudi penzionist, ki še nikoli in in nikoli ne bo vzljubil zimskih športov ali norenje z kolesi.
V kolikor je ta hrib resnično takega ekonomskega pomena, bi sposobna oseba zelo hitro povezala zainteresirane v uspešno družbo. V kolikor mu tega ne uspe je pač več kot očitno,mda na tistem koncu ekonomija ne potrebuje smučišča.
Pa ne, da mi Pohorje ni všeč, ampak eno so emocije in drugo finance. |
He, he, ledenko, a spet provociraš? Saj vemo, da poznaš razmere po svetu in najbrž ne misliš, da bi moralo biti Pohorje eno redkih (če ne edino) smučišče v Evropi ki deluje na čisto ekonomski osnovi. Pa tudi najbrž bi bil to edini tak šport. Še moje lokalno balinišče (s tistimi upokojenci, ki jih omenjaš, da ne smučajo) balinajo na balinišču, ki ga je zgradila občina, pa ne bi imeli niti za barvo za pobarvat ograjo, če zraven v bifeju ne bi prodajali piva (najbrž večkrat tudi brez računa). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| ledenko |
| Objavljeno: Pon Nov 03, 2014 11:55 am Naslov sporočila: |
|
|
Mojster zasneževanja
Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1948
|
| marko je napisal/a: |
He, he, ledenko, a spet provociraš? Saj vemo, da poznaš razmere po svetu in najbrž ne misliš, da bi moralo biti Pohorje eno redkih (če ne edino) smučišče v Evropi ki deluje na čisto ekonomski osnovi. |
Ampak zunaj razen redkih političnih izjem (Peca) ne gre iz proračuna. Saj pravim, da naj sedejo deležniki skupaj in si izračunajo, če se recimo gostincem in hotelirjem v okolici izplača dat ustrezen delež od izkupička za Pohorje. Kar tako, pokrivanje izgube preko proračuna je kisk vseh kiksov, ki bi si ga ne smeli privoščit in slej ko prej bodo zopet skakali kriminalisti naokrog in iskali zlato v ptičnicah. Lahko dajo kak dobro zavarovan kredit, kaj več pa v naših razmerah ni smotrno.
Menim, da v kolikor gostinski del okoliške industrije družno z smučiščem ne prinese vsaj nekaj dobička, potem nima smisla dat v obstoječ sistem niti centa in naj gre v maloro.
V kolikor zakonodaja ne dopušča participacije, pa dopušča tudi gostincem vstop v lastniško strukturo in potem bo vsak čaj ali Kiki povsem zakonito vseboval takso na žičnice. V kolikor si tega gostinci ne upajo, ali ne rabijo, zopet zapišem- naj gre v maloro, ker si butli tega kolačka očitno ne zaslužijo!
p.s.
Sicer pa zunaj radi govorijo, da mora iti hotel ali smučišče vsaj dvakrat v maloro in šele tretji lastnik ima šanse, da stvar izpelje z minimalnim dobičkom. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| TJ |
| Objavljeno: Pon Nov 03, 2014 12:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Čet Jan 2013 21:52
Prispevkov: 17
Kraj: Kolišče
|
Načini finnanciranja so lahko takšni in drugačni.
Se strinjam, da je bolje, da se zadevo nekako loči od proračuna.
Ali ima kdo podatke o ažurnem finančenm stanju Inerkemsa?
Čisto tako smučišče St.Jakob in Defferegental je po stečaju, ponovno ustanovila občina (sklepam, da preko proračuna).
Ali kdo ve kolikšen del ima lokalna skupnost (občine, regije, ...) v lastištvu smučišč v severni Italiji? Čisto za info?
Sem Žabar in na Pohorju še nisem vozil in še nikoli nisem uporabljal njihove infrastrukture, samo vseeno se mi zdi škoda, da se prepusti zobu časa nekaj, kar tam že stoji in deluje! Se pa strinjam, da to ne sme biti opravičilo, da to postane vreča brez dna. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| fischerpro3 |
| Objavljeno: Pon Nov 03, 2014 12:07 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča v kavbojkah
Pridružen/-a: Sre Jan 2006 11:32
Prispevkov: 1772
Kraj: sun city
|
@ ledenko "Menim, da v kolikor gostinski del okoliške industrije družno z smučiščem ne prinese vsaj nekaj dobička, potem nima smisla dat v obstoječ sistem niti centa in naj gre v maloro.
V kolikor zakonodaja ne dopušča participacije, pa dopušča tudi gostincem vstop v lastniško strukturo in potem bo vsak čaj ali Kiki povsem zakonito vseboval takso na žičnice. V kolikor si tega gostinci ne upajo, ali ne rabijo, zopet zapišem- naj gre v maloro, ker si butli tega kolačka očitno ne zaslužijo![/quote]
Jp...ko je bil stačaj neminovno dejstvo (ter posledično celotna sezona) so hotelirji in lastniki penzionov in gostiln nekaj skakali, ter jokcali da bi prispevali kak denar v razvoj smučišča (torej se le zavedjo kje je lahko tudi vzrok).....sedaj so potihnili....tipično ne??  kje je zdaj Milan Klančnik oskrbnik in najmenik Ruške koče, ter predstavnik malih gostincev ter lastnikov prenočitvenih kapacitet na Pohorju? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Charlie Uno |
| Objavljeno: Pon Nov 03, 2014 1:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Sob Nov 2008 18:09
Prispevkov: 327
|
| marko je napisal/a: |
Sicer pa si pri bolnicah malo kiksnil. Prav tako kot žičničarji imajo tudi oni v bilanci samo prihodke in odhodke in na koncu dobiček ali izgubo, ki jo mora nekdo pokriti. Od rešenega človeškega življenja ne dobijo milionov, ampak samo toliko, kot recimo za operacijo plača pacient ali zavarovalnica. Poanta je ravno v tem. Tako kot bolnic pri nas ne moreš kar zapreti, ker ne prinašajo dovolj dobička, tega ne moreš storiti s smučišči. Tudi pri njih je korist mnogo večja kot le vrednost poslovnega izida. Če si pri bolnicah zastavil tako široko, lahko tako zastaviš tudi pri smučiščih: poleg gospodarskih koristi okolice in smučarske industrije nasploh, poseljenosti hribov itd, poskusi izmeriti še korist, zaradi boljšega zdravja ljudi, ki se rekreirajo, ekološko korist, ker Mariborčani smučajo doma, namesto da bi se vozili več 100 km do prvega profitabilnega smučišča (če bi po merilih, kot jih imate nekateri tule, sploh še kakšno ostalo) in še kaj. |
Naše bolnišnice imajo izgubo predvsem zato. ker jim cene in število posameznih vrst posegov določa(jo) zavarovalnica(e). Če bi lahko sami določali cene, bi bili zelo hitro na zeleni veji in tudi konkurenčni glede na tujino. Zdi se mi, da marsikdaj na dane pogoje pravzaprav čarajo.
Številke in različna vrednotenja človeškega življenja očitno bolje poznaš. Sprašujem pa, za koliko ocenjuješ / vrednotiš svoje? In katero metodo bi uporabil? (Malce grda vprašanja, priznam.)
In verjetno se strinjaš, da neka regija lahko preživi brez smučišča, brez bolnice pa malce težje.
Strinjam pa se glede ostalega zapisanega, zlasti tistega o zdravju in konec koncev tudi o ekologiji, pa boljši izrabi časa in tudi denarja (da ne izgubljajo po več ur z vožnjo drugam...) Če imaš nekaj pred nosom, boš to verjetno tudi bolj uporabljal.
Problem vidim tudi v tem, da pri nabavi sredstev za rekreacijo (tudi smuči ipd.) plačujemo DDV, država iz tega subvencionira nekatere "elitne" klube, ti pa kupujejo npr. košarkarje in fuzbalerje po Balkanu ali severnoameriške hokejiste.
Ena od priljubljanskih občin vsako zimo postavi umetno drsališče, ki je za uporabnike brezplačno. Menim, da tako koristno uporabijo sredstva za rekreacijo čimvečjega števila občanov. Verjetno subvencioniranje golf igrišča , akrobatskega letenja ali "big game" ribolova ne bi šlo skozi.
Kje pa je subvencioniranje smučišča?
Sam bi verjetno dal prednost ureditvi proge za smučarski tek (pa ne tečem).
Lp |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
|
