| |
| Ischgl |
« Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo » |
| Avtor |
Sporočilo
|
| fischerpro3 |
 Objavljeno: Tor Mar 18, 2008 3:42 pm Naslov sporočila: |
 |
|
Smuča v kavbojkah
Pridružen/-a: Sre Jan 2006 11:32
Prispevkov: 1772
Kraj: sun city
|
No, pa povej zakaj letos ne smučaš na MB Pohorju? Da ne bo pomote, oba sva probala iste variante, torej veva o čem govoriva......In odkrito povej kje si se bolj nasmučal? Na MB Pohorju zaradi mene lahko imajo 600 e ceno sezonske, samo naj imajo temu primerno ponudbo.....In zopet se vse skupaj vrti dalje......Da pa je šport (mislim na smučanje) postal nedosegljiv nekaterim je pa jasno, saj golfa tudi ne igra vsak..............  Sicer ne spada v to temo..... |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
| smitko |
| Objavljeno: Tor Mar 18, 2008 5:46 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Sob Mar 2006 10:11
Prispevkov: 235
Kraj: mb
|
| fischer pro maš prav hvali pohorje smučaj v avstriji,italiji franciji,švici..... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Virenque |
| Objavljeno: Tor Mar 18, 2008 6:37 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Sre Sep 2006 23:17
Prispevkov: 54
Kraj: Ljubljana
|
| miki je napisal/a: | Sem se kar malo bal da bo kdo prišel s povprečno plačo: pa kakšno vezo imajo plače v neki državi s ceno smučarskih vozovnic? Kaj so mogoče avtomobili, televizorji, obleke, hrana, smučke itd. pri nas kaj cenejši kot v Avstriji? Ne bi rekel, drugače ne bi bil Seiersberg ob sobotah poln avtov z MB - tablicami  . Zakaj bi torej ravno smučarske karte pri nas morale biti cenejše kot na avstrijskih smučiščih primerljive velikosti? Žičnica, ratrak, top, vse to stane našega upravljalca vsaj toliko kot avstrijskega, najverjetneje pa še več - stavim da Soelden pri nakupu 100 topov dobi pri Technoalpinu popust, en siromak ki si lahko privošči le dva topa na leto pa plača polno ceno ... j**i ga, to je pač kapitalizem. Ali pa morda kdo misli da ima Doppelmayr pri nakupu šestsedežnice kak popust za uboge 'nove članice' EU?
Res da je v tujini dražja delovna sila, pa nafta je menda v Avstriji tudi nekoliko dražja kot pri nas, elektrika stane približno enako, po drugi strani pa Avstrija, še bolj pa Italija, svoja smučišča že desetletja krepko subvencionira z raznimi nepovratnimi sredstvi. Tudi kreditni pogoji so za avstrijska smučišča mnogo ugodnejša kot za naša, preko raznih kvazidržavnih (deželnih) bank dobivajo posojila z rokom odplačila do 30 let, petletne moratorije, ugodne obrestne mere itd. Tako da si upam trditi, da je 'pod črto' obratovanje našega smučišča enako drago ali morda celo malenkost dražje kot obratovanje smučišča primerljive velikosti v Avstriji ali Italiji. Žal, tudi jaz bi rad ceneje smučal v domovini in ne mislim nobenemu igrati advokata, ampak tako pač je. Vedno me zaboli, ko recimo kje v Mariboru poslušam 'ja kako pa si lahko en delavec s tremi otroki privošči smučarijo'? Žal si je ne more, sorry, razen če se je pripravljen za svoj hobi odpovedati vsem drugim užitkom. Smučarija je luksus, ne (več) množični šport. S plačami pač smo tam kjer smo, ne bi začel o tem kdo je za to kriv, in žal pač za nas dan (ali teden) smučarije predstavlja v odstotkih plače mnogo večji zalogaj kot za Avstrijca.
Samo za primerjavo, da ne bomo gledali samo v Avstrijo: na Sierra Nevadi, največjem španskem smučišču (premore dobrih 80 km prog, od katerih jih navadno ena tretjina ni odprtih), imajo letos tako lepo okrogle cene: dnevna 40 Evrov, sezonska 1000 (!!!). Pa plače v Andaluziji niso nič večje od slovenskih. Srbski Kopaonik računa za dnevno karto sprejemljivih 22 Evrov, sezonska pa stane čez 600, pri čemer jih prav malo zanima kako si bo povprečni Srb to kupil (po moje je nemogoče ...). | Nekaj je vsekakor odvisno tudi od dohodka. Cene bodo pač prilagodili povpraševanju in dvigneš jih do tiste mere, do katere ne boš začel izgubljati strank. Sierra Nevada je pa v tistem delu Španije monopolist in si zato lažje privoščijo dvig cen, saj je še vedno toliko in toliko premožnih, ki si smučanje tam brez problema privoščijo.
Offtopic: da, nekaj od tistega, kar si naštel na vrhu, je v Avstriji dražje kot pri nas. Ni nobena skrivnost, da v Avstriji pera pod 3 eur praktično ne dobiš....tako da definitivno je tudi življenje dražje, vendar pa ob normalni porabi vsekakor prihranijo več, kot mi.
_________________
Sezona 07/08:
3x Krvavec, 5x Ischgl/Samnaun, 1x Galtür |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| mariborcan |
| Objavljeno: Sre Mar 19, 2008 3:46 am Naslov sporočila: |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Pet Mar 2007 3:45
Prispevkov: 400
Kraj: Maribor
|
| miki je napisal/a: | | Zakaj bi torej ravno smučarske karte pri nas morale biti cenejše kot na avstrijskih smučiščih primerljive velikosti? Žičnica, ratrak, top, vse to stane našega upravljalca vsaj toliko kot avstrijskega, najverjetneje pa še več - stavim da Soelden pri nakupu 100 topov dobi pri Technoalpinu popust, en siromak ki si lahko privošči le dva topa na leto pa plača polno ceno ... j**i ga, to je pač kapitalizem. |
Ej, miki, tu si ga pa malo mimo pihno. Nima veze, kakšni so stroški obratovanja, važno je maksimizirati prihodek in očitno so upravljalci oz. njihovi ekonomisti izračunali, da se jim bolj splača prilagoditi cene vozovnic našim plačam in tako pritegniti več smučarjev. No, da se ne bo slišalo neumno, stroški so seveda važni, vsaj v toliko, da jih pri tem največjem dobičku vsaj pokrijejo, če ne lahko tako zaprejo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| marko |
| Objavljeno: Sre Mar 19, 2008 9:57 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2897
Kraj: Ljubljana
|
Miki ga ni nič pihnil mimo. Stroški so še kako pomembni. Na ekonomskem faksu smo se sicer res učili, da lastnik maksimizira profit, ampak drugi del si ti očitno malce prešprical. Cene v grobi teoriji oblikuje razmerje med ponudbo in povpraševanjem. Če pri tako formirani ceni del ponudnikov ne pokrije stroškov in dosega minimalnega profita, se bodo umaknili iz dejavnosti (ali propadli), če pa cena omogoča visok profit, bodo dejavnost širili in vstopali bodo novi. Glede na propad nekaterih sm. centrov v Sloveniji in životarjenje ostalih je očitno, da je dejavnost za povprečnega akterja podjetniško nezanimiva.
Smitko - še o terenskem smučanju na Krvavcu: očitno Krvavca ne poznaš prav dobro iz te (lepe) strani. Največji del terenske je označeni del iz Zvoha, kjer je prostora ogromno, potem je tu redki gozdiček pod sedežnico Zvoh (žal se vse bolj zarašča), področja levo in desno od teptanih Njivic, smeri iz Vrha Krvavca, stolpa in hotela proti Kriški, gozdički na Kržišču, če je dovolj snega smer iz Vrha Krvavca proti severu (žal se je tudi ta zelo zarasla), obsežno področje med progo Dom in Haneka (pod enosedo), obronki gozdičkov na spodnjih progah in neteptani prehodi med progo Dom in sedežnico Tiha itd. V glavnem, na dan, ko zapade sneg je celca za cel dan kljub temu, da ga na krvavcu vedno iščejo množice. Če to primerjam z Galturjem, je dokaj podobno: ena ruta ob daljši sedežnici, nekaj možnosti med številnimi progami vrhnje sedežnice, ob dvosedi (kjer je sicer možnosti največ) pa je terensko smučanje bojda prepovedano (naravovarstveniki). Ne vem, kako striktni so pri tej prepovedi. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| smitko |
| Objavljeno: Sre Mar 19, 2008 10:49 am Naslov sporočila: |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Sob Mar 2006 10:11
Prispevkov: 235
Kraj: mb
|
dobro ekonomisti,smučišče obravnavajte kot celoto,gostinstvo-dražje karte manj prodane pijače,jedače,manj nočitev,zmanjšanj obisk smučarskih šol,ski servisi,športne trgovine.....
če je smučarila postala luxuz pa naj ta stari šrot pospravijo če je luxsuzna cena,pa lepo prosim še luksuzno ponudbo.
prvič sem smučal na krvavcu takrat ko so nas če v koce zavijali na dvosedežnici s platneno streho,zapirala so bila takrat smučke k sreči smo takrat vozili one ko si stegnil roko in dlan upognu,brat ma še dans vikend v ambrožu.tak da smo od leta 1964 bli kr dostikrat na krvavcu ,vse kr si naštel drži sam vse skupaj ne bo nikoli 20 km tko kot v galturu ,to je približno dve tretine urejenih prog krvavca |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| mariborcan |
| Objavljeno: Sre Mar 19, 2008 1:57 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Pet Mar 2007 3:45
Prispevkov: 400
Kraj: Maribor
|
| marko je napisal/a: | | Miki ga ni nič pihnil mimo. Stroški so še kako pomembni. Na ekonomskem faksu smo se sicer res učili, da lastnik maksimizira profit, ampak drugi del si ti očitno malce prešprical. Cene v grobi teoriji oblikuje razmerje med ponudbo in povpraševanjem. Če pri tako formirani ceni del ponudnikov ne pokrije stroškov in dosega minimalnega profita, se bodo umaknili iz dejavnosti (ali propadli), če pa cena omogoča visok profit, bodo dejavnost širili in vstopali bodo novi. Glede na propad nekaterih sm. centrov v Sloveniji in životarjenje ostalih je očitno, da je dejavnost za povprečnega akterja podjetniško nezanimiva. |
Ne razumem, kaj točno želiš povedat. Jasno je, da bo vsak poskušal poiskati tisto ceno, pri kateri bo imel maksimalni prihodek (višja cena pomeni manj smučarjev, nižja pa manjši profit od posameznega smučarja, treba je poiskati optimum). Stroški so seveda važni v toliko, da jih je treba s tem maksimalnim prihodkom vsaj pokriti, če ne zadeva propade, saj točno to sem že gori napisal. Pravim samo, da se mi zdi napačno trditi, da ni razloga, da bi imeli pri nas cenejše karte kot v Avstriji, ker da so stroški enaki. Razlog je v tem, da s cenami, ki so vsaj malo prilagojene nižjim plačam pri nas, pritegneš več smučarjev in ustvariš več prihodka. Jasno pa je tudi, da vsak upravljalec gleda na sebe in ga prav malo briga, če bo zaradi nižje relativne (glede na ponudbo) cene, ki si jo on z večjim smučiščem morda lahko privošči, nek manjši smučarski center propadel, ker ne bo uspel pokriti stroškov - kapitalizem in konkurenca pač. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| marko |
| Objavljeno: Čet Mar 20, 2008 2:37 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2897
Kraj: Ljubljana
|
| Smo pa že globoko OT. Lej tale tvoja teorija z nižanjem kart bi veljala, če bi žičnice vozile napol prazne in tudi meni se zdi (na pamet, mislim pa da tudi naši smučarski centri ne delajo nekih hudih analiz), da bi s cenejšimi kartami npr. med delovnimi dnevi za študente, športne dneve itd lahko privabili več smučarjev in imeli večji inkaso. Drugo je med počitnicami in vikendi, ko so smučišča že zdaj dokaj polna. Z nižjo ceno karte bi morda privabil nekaj novih smučarjev, zato pa bi gneča odgnala nekaj starih in inkaso bi bil morda podoben ali celo manjši. Račun se pač v tej dejavnosti nikakor ne izide (niti v tujini) razen v primeru subvencij s strani države, hotelirjev, lastnikov ali morda le izjemoma za kakšen najugodnejši sm. center z veliko poletnih gostov in veliko tedenskih gostov (sam se ne morem nobenega spomniti). Zato so pri nas še celo v socializmu propadali smučarski centri (Krvavec in Kobla vsaj po dvakrat, Golte, Velika planina večkrat), pa v kapitalizmu umik lastnikov na Golteh in Kaninu itd. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| mariborcan |
| Objavljeno: Čet Mar 20, 2008 4:45 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Pet Mar 2007 3:45
Prispevkov: 400
Kraj: Maribor
|
Ja, res smo že globko OT, mogoče bi lahko kdo od moderatorjev to debato tudi prestavo v kako novo temo.
Sicer pa se z markom očitno nisva povsem dobro razumela, ni moja teorija, da bi še nižali cene kart - le-te so namreč že sedaj nekoliko prilagojene našim plačam, če primerjamo s podobnimi smučišči v Avstriji. Moja teorija je, da se ne bi obneslo, če bi na osnovi tega, da so stroški približno enaki, cene izenačili z omenjenimi avstrijskimi smučišči (jih torej povišali).
Kar se pa tiče cenejših kart za študente med tednom pa to v resnici obstaja, poglej si recimo tu. Tudi za športne dneve so bil ugodne ponudbe - glej tu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| mariborcan |
| Objavljeno: Čet Mar 20, 2008 5:12 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Pet Mar 2007 3:45
Prispevkov: 400
Kraj: Maribor
|
| miki je napisal/a: | | Vedno me zaboli, ko recimo kje v Mariboru poslušam 'ja kako pa si lahko en delavec s tremi otroki privošči smučarijo'? Žal si je ne more, sorry, razen če se je pripravljen za svoj hobi odpovedati vsem drugim užitkom. Smučarija je luksus, ne (več) množični šport. |
Mogoče še kratek komentar na to. Zdi se mi, da so smučišča zelo dober pokazatelj stanja v naši družbi. Če pogledamo, kak strošek predstavlja že en smučarski dan že tu na Pohorju, ugotovimo, da je za marsikoga že to prevelik zalogaj, kaj šele, da bi šel smučati na drugi konec Slovenije ali pa kam v tujino. Po drugi strani pa, ko v dobrih razmerah sredi tedna naletim na gužvo na smučišču, vedno ugotavljam, da je vseeno kar dosti ljudi, ki si kot prvo smučanje sploh lahko privoščijo in kot drugo si ga lahko privoščijo tudi kar tako med tednom, ko bi načeloma naj bili nekje v službi (dobro, res je, da so fleksibilni delovni časi vedno bolj pogosti, vsaj tam, kjer je to možno). Je*biga smo pač v takšnem sistemu, kjer se socialne razlike vedno bolj povečujejo.
Je pa smučarija sorazmeroma drag šport, to je za mene dejstvo. Niso samo smučarske karte, tudi nakup opreme je lahko kar lep zalogaj (no, saj včasih se da kar ugodneje skozi prit, ko so kake akcije in podobno). Ampak tako pač je, po moje se ne gre za to, da bi nekdo hotel iz smučanja narediti nek luksuzni šport, gre se preprosto za to, da obratovanje nekega smučišča enostavno dosti stane (gradnja naprav, zasneževanja, nakup ratrakov, vzdrževanje vsega tega, vso osebje, ki s tem upravlja,... - to pač niso mali stroški). Je pa tudi tak, da, če se nekomu gre izključno za smučanje, lahko načeloma obišče tudi kakšno manjše smučišče, kot npr. Ribnica, kjer so vozovnice kar nekaj cenejše (res je zraven morda še prevoz, ampak pri veččlanski družini se vseeno splača). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| tomek |
| Objavljeno: Ned Feb 22, 2009 4:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
Išče plažo na smučišču
Pridružen/-a: Čet Mar 2008 22:56
Prispevkov: 181
Kraj: Maribor
|
Tako, včeraj smo se z družino vrnili iz Ischgla, prvič bili tam, domov smo se vrnili s težkim srcem  Bom kar prilepil kratko poročilo, ki sem ga napisal + par slik.
Pot: Krško ? Ljubljana ? predor Karavanke ? Beljak ? Salzburg ? JV Nemčija ? Innsbruck ? Ischgl (9 ur zaradi zastojev od Salzburga do Innsbrucka) povratek: Ischgl ? Innsbruck ? Brenner ? Bruneck ? Lienz ? Spittal ? Karavanke ? Ljubljana ? Krško (7.5 ur + 2 uri za kosilo).
Nedelja 15.2.2009
Vreme skoraj kičasto, brez oblaka, temperatura od -20 do -10. 5 cm novega snega, proge nasplošno dobro pripravljene, dokaj velika gneča vendar brez daljših čakalnih dob na sedežnicah, razen v zjutraj v dolini na kabinskih žičnicah (10 min)
Ponedeljek 16.2.2009
Vreme dopoldne še v redu, popoldne pooblačitev z rahlim sneženjem, slaba vidljivost zaradi difuzne svetlobe. Proge dopoldne odlično pripravljene, popoldne v slabšem stanju zaradi gneče in slabe vidljivosti. Proga v dolino katastrofalna (ledene plošče, kupi snega ter polno kamenja).
Torek 17.2.2009
Močno sneženje (>30 cm novega snega), katastrofalna vidljivost + gužva = dve vožnji pa v dolino tarok igrat
Sreda 18.2.2009
Super vreme, proge so zdržale do približno 11ih, potem pa gromozanski kupi, saj nov sneg še ni bil utrjen. Vendar pa vse pohvale osebju, teptalci so cel dan poskušali popravljati stanje, vendar je vsaka proga zdržala samo 5-10 minut  Prvič pa sem doživel da so naredili progo iz nič: 10 teptalcev vzporedno pa je bila proga narejena
Četrtek 19.2.2009
Poezija od smučarskega dneva =) Sneg je bil lepo sprijet, proge speglane v nulo, sicer je bilo gneče kot ponavadi, samo do pol enajstih pa skoraj nobenega Smučarija je bila cel dan super, razen kot ponavadi so ble proge v dolino ob pol petih katastrofa
Petek 20.2.2009
Srednje močno sneženje, dokaj slaba vidljivost, čez dan pa rahlo izboljšanje. Proge so bile tudi dokaj solidne, se je dalo cel dan lepo smučat.
Ocena:
Vrhunsko smučišče z vrhunskimi progami in ponudbo, ter žal temu primernimi cenami. Vse storitve na nivoju, žičnice moderne, skoraj nikjer ni bilo gneče, na progah pa kakor kdaj (ob pol petih na progi v dolino tak ni drugega za pričakovat). Načrtujem vrnitev v čimkrajšem času .
_________________
15/16: 3x Obertauern
14/15: 13x 13/14: 11x 12/13: 23x 11/12: 12x 10/11: 63x |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| tomek |
| Objavljeno: Ned Feb 22, 2009 4:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
Išče plažo na smučišču
Pridružen/-a: Čet Mar 2008 22:56
Prispevkov: 181
Kraj: Maribor
|
Ojoj, a lahko eden od moderatorjev zbriše vse razen zadnje objave, sem mislu da ne dela ko mi je parkrat neko napako javlo da ni šlo. ups 
_________________
15/16: 3x Obertauern
14/15: 13x 13/14: 11x 12/13: 23x 11/12: 12x 10/11: 63x |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Milko |
| Objavljeno: Pon Feb 23, 2009 11:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Sre Feb 2008 22:26
Prispevkov: 230
Kraj: Radovljica
|
Ja Ischgl je pa nekaj za polizat.Pa če maš kuglce in si kul greš na dnu na kuhanga prinesejo ti toplo dekco ... za 8 ojrov
Ko bom mel kup pod povštrom, bom najel hišico v Ischglu in smučal, da mi odpadejo nogice!!
_________________
Vsakdo ima svojo mantro...jaz pa Volkl Mantro..... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| junche |
| Objavljeno: Čet Feb 26, 2009 10:25 pm Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Čet Feb 2009 22:06
Prispevkov: 509
|
V Ischglu sem bil letos isti termin kot tomek. Precej posrečen vikend, razen kaosa na avstrijskih avtocestah. Smučarija bolj ali manj vredu ampak kaj drugega ako se vreme le za silo drži niti ne gre pričakovati.
Me pa malo čudi "nerganje" nad draginjo. Pivo 3-4? je povsem primerljivo z ljubljano. Ravno tako ostala jedača ter pijača. vip karta znese 195? za 6 dni(cca 33? po dnevu). Soba z zajtrkom ca. 60? po noči. Ni poceni ampak tako blazno od naših cen pa spet ne odstopa več. Z razliko , da se v kakšni KG , Pohorju , Rogli ali Krvavcu stvar začne ter konča z smučarijo v Ischglu pa celo ob 3h ponoči naletiš še na povsem spodobne fešte. Da o hlajenju kadilcev na slovenskem niti ne govorimo.
Po treh letih obiskovanja Ischgla , kanim sicer v bodoče malo bolj podrobno predelati še Serfaus ter Lech , ako bog nakloni cajte in denarje v zadostni meri tudi v bodoče. Se pa skoraj zagotovo v Ischgl še kdaj vrnem. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| marko |
| Objavljeno: Sob Feb 28, 2009 12:01 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2897
Kraj: Ljubljana
|
| No ja, jaz imam o Ischglu malce drugačno mnenje. Glede smuke sicer čisto v redu, ampak tako opevani afterski pa živa beda. Zakajeni lokali so zame že čisto out in iz enega drugega sveta. Muska pa, kamorkoli prideš eni predpotopni jodlarski hiti in polno primitivnih čeških in avstrijskih pijančkov. Po dveh dneh sem se raje držal doma, prav tako pa tudi najstniška mladina, ki je raje igrala tarok in gledala MTV. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
|
