| |
| Rekonstrukcija smučišča 2015 |
« Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo » |
| Avtor |
Sporočilo
|
| joško |
 Objavljeno: Ned Avg 16, 2015 3:41 pm Naslov sporočila: |
 |
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Sre Avg 2015 10:41
Prispevkov: 244
|
| Leopold je napisal/a: | Nekaj slik od včeraj:
Konec koncev se pripravljajo huda presenečenja (tako pozitivna kot tudi negativna) samo (še) ne smem povedat  |
Presenečenja bodo mogoče za Počivalška in Cerarja. V Bovcu pa tudi 3-letni otroci vedo, da za 5,7 mio EUR Kanin decembra ne bo laufal. Vsi čakamo trenutek, ko bo "komisija za reševanje Kanina" ugotovila, da je obseg poškodb bistveno večji, kot je sprva kazalo in da obstoječih naprav ni smiselno obnavljati. In "presenečena" Počivalšek in Cerar bosta morala v prihodnjih nekja letih zagotoviti še nekaj 10 mio davkoplačevalskega denarja in potem še po nekaj mio EUR letno v prihodnjih desetletjih, saj prav nihče drug ne bo vzdrževal "državnega podjetja" Kanin kot mi, davkoplačevalci. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
| miki |
| Objavljeno: Pon Avg 17, 2015 8:39 am Naslov sporočila: |
|
|
Moderator
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3452
Kraj: Maribor
|
Veš kaj, joško? Možno je da imaš prav - v tem primeru, torej če do Božiča ne bosta na Kaninu obratovali vsaj kabinka in Skripi, ti bom v tej temi čestital za jasnovidnost. V nasprotnem prmeru pričakujem da boš na istem mestu ti priznal, da nisi imel prav.
Ampak: če pogledam za kakšna sr***a deli država naš davkoplačevalski denar, me niti malo ne bo motilo tudi če se uresniči tvoj scenarij. Če smo zapravljali denar za Falcona in Pilatuse ki jih zdaj za drobiž prodajamo, za Patrije ki zaradi nevzdrževanja stojijo, za dokapitalizacijo bank ki jih zaradi nacionalne paranoje, pardon, nacionalnega interesa nismo prodali ko bi zanje lahko nekaj iztržili, pa naj gre nekaj deset miljončkov še na Kanin. Pa bo kdo prišel z (načeloma upravičeno) pripombo, zakaj bi vsa Slovenija financirala projekt ki bo služil samo Bovcu in tistim nekaj sto mandeljcem ki bodo tam smučali? Tu imam svoj pogled: (trenutno) ne potrebujem bolnic, pa vem da se financirajo z davkoplačevalskim denarjem. Ne hodim v teater in prav nič me ne zanima fuzbal, pa vem da so tako prvi kot drugi na nek način financirani z javnim denarjem. Da ne govorim o RTV SLO, ki se z mojim denarjem financira kar dvakrat (iz proračuna in preko naročnine), in ki jih moram financirati četudi nikoli ne preklopim televizorja na njihove kanale  . Pa da policija za moj denar kupuje radarje s katerimi me nato na cesti lovi na debilnih omejitvah. K**nc, pa naj gre še nekaj za Kanin, če bom tam videl kako novo ali vsaj obnovljeno žičnico, bom vsaj vedel kam je šel denar ...
_________________
Sezona 2023/2024: 40 smučarskih dni = 24 x Pohorje, 3 x Rogla, Osojščica, 2 x Krvavec, 1 x Trije Kralji, Klippitz, Salzstiegl, Gitschberg, Plose, Seiser Alm, Tri Cime, Kope.
Nazadnje urejal/a miki Pon Avg 17, 2015 11:55 am; skupaj popravljeno 2 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| volki |
| Objavljeno: Pon Avg 17, 2015 9:22 am Naslov sporočila: |
|
|
Išče plažo na smučišču
Pridružen/-a: Pet Apr 2011 18:54
Prispevkov: 189
Kraj: Maribor
|
Se popolnoma strinjam z Mikijem. Dokler država ne bo sofinancirala gradnjo ali obnovo zimskih infrastrukturnih objektov, lahko pozabimo na kakršen koli razvoj. Prepričan sem, da ga v Sloveniji ni smučišča, ki bi bilo sposobno izvesti novogradnjo odklopne sedežnice samo z lastnim financiranje in s pomočjo nepovratnih evropskih sredstev. Žal je žičniška dejavnost tako malo donostna, da verjetno že najmanjši kredit pokoplje vsako naše smučišče.
V Sloveniji imamo vsaj sedem perspektivnih smučišč (MB Pohorje, Rogla, Krvavec, Krajnska Gora, Kanin, ...) , ki bi se lahko ob sofinanciranju države postopamo razvili v solidne smučarske centre in bi bili nosilci zimskega turizma. Turizem je zaradi naravnih danosti Slovenije verjetno najbolj perspektivna gospodarska panoga, ki lahko da lastnikom, zaposlenim in državi bistveno več kot pa dodelavni posli za tuja podjetja, ki se v glavnem izvajajo z primitivnimi tehnologijami in cenovno zdržijo samo minimalne plače večine zaposlenih. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| ledenko |
| Objavljeno: Pon Avg 17, 2015 9:49 am Naslov sporočila: |
|
|
Mojster zasneževanja
Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1892
|
Načeloma ste čisto pametni fantje, ampak ob prebiranju člankov podpore temu metanju denarja skozi okno, se človek kar ustraši, da imamo Slovenci še od časa rdeče vladavine podedovan kolektivni Helsinški sindrom. 
Saj sodelovanje države ni problem, problem je odgovornost. Kdo bo vrnil tale trnek, če se sfiži? In kje imajo tiste tujce, ki bi investirali? Po mojem vedenju vsaj iz zahoda ni nikogar, ki bi v resnici vlagal, niti nihče iz zahoda ne bi resno upravljal smučišča. Vse skupaj je po moje krik obupanega.
Če se strinjate z nekaj milioni evrov v tamkajšnjo infrastrukturo se zmenmo, pa še nam družbeno in na isti neodgovoren način plačajte smučišče na naši strani Pece in povem vam, da imamo nekajkrat boljše pogoje od Kanina, okoliške doline pa tudi niso nezanimive. Ko to odplačate vložite še v vinograde okrog Maribora, v Slovenjegraško Pohorje, v Kalič, na Slavnik, uresničimo krvavške sanje, postavimo naprave od Mojstrane do Rateč, vložimo recimo v etno selo na Premu, obnovimo kapelico na rtu Madona v Piranu in še stotine takih bi se našlo. Celo z "največjim in najmodernejšim smučiščem pri nas" ste se navdušeno strinjali. Če se že gremo samaritane, se pojdimo po celi koklji enakopravno in se družno uničimo do kraja!
Brez zamire, ampak meni se to zdi Bizanc in morda bi bilo dobro, če bi se vsi skupaj spomnili na dejstvo, da državna naloga še zdaleč niso investicije (Tudi v infrastrukturo ne.), temveč ustvarjanje pogojev za investiranje privatnega kapitala. Dokler tega ne prebavimo, bomo taki loleki kot se populistično kažemo forumaši v tovrstnih temah. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| MSIN |
| Objavljeno: Pon Avg 17, 2015 10:11 am Naslov sporočila: |
|
|
Išče plažo na smučišču
Pridružen/-a: Tor Mar 2015 11:39
Prispevkov: 197
Kraj: Ljubljana
|
Ledenko daj prosim ampak res lepo in počasi, še enkrat preberi kaj si napisal na zadnjem postu.
Pol pa pometi prvo na pragu svojega razmišljanja.
Pa brez zamere.
Nazadnje urejal/a MSIN Pon Avg 17, 2015 10:19 am; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| pj |
| Objavljeno: Pon Avg 17, 2015 10:16 am Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Pet Nov 2008 9:43
Prispevkov: 737
Kraj: Malo tu, malo tam
|
| Ne vem zakaj vecina potem tako pljuva po Grciji, saj so delali samo to, kar sami predlagate... Pa dajmo se sem 10 ali 100 miljonov, pa potem se tja, pa ce ze zapravljamo si sposodimo se par dodatnih miljard pa jih vrzimo v ono. Ja ni panike, denarja imamo vrh glave, ce ne si ga pa se malo sposodimo. Ampak to je cisto drugo, kot Grcija, ker oni so pa totalni idioti, katerih pa res ne bomo podpirali... kaj pa so ziveli preko svojih zmoznosti, kajne? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| miki |
| Objavljeno: Pon Avg 17, 2015 11:37 am Naslov sporočila: |
|
|
Moderator
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3452
Kraj: Maribor
|
Morda se prej nismo dobro razumeli: nisem pristaš velike in razsipne države, prej obratno - v krogu znancev veljam bolj kot ne za (neo)liberalca, čeprav se sam raje prištevam med tiste ki se jim po angleško reče libertarian (za razliko od manj radikalnih ki se jih označuje kot liberal). Žal pa vem, da se ta vizija v Sloveniji ne bo uresničila, vsaj v mojem življenu ne. Da bomo vseskozi imeli visoke davke in drago državo, ki bo dosti denarja pobirala in nekaj od tega tudi investirala (razliko pa porabila za delovanje svojega okornega aparata). In dokler bo tako, pač raje vidim da tisto kar se bo investiralo, gre za infrastrukturne projekte kot so ceste in žičnice, kot za neke nebuloze ki jih ne moreš niti prijet niti videt. In če bi bila med temi projekti tudi izgradnja žičnic iz Mežice ali Črne na Peco, bi bil prvi, ki bi načrte podprl.
Saj smo to temo premlevali že neštetokrat, ampak ali se sploh zavedate koliko javnega denarja v žičnice vložijo severni in zahodni sosedje, ki nikoli niso izkusili srpa in kladiva? Kdo je financiral infrastrukturo za SP v Schladmingu? Natančno, dežela Štajerska. Kdo bo (če bo) financiral dostop iz Pontebbe na Mokrine? Zasebni kapital? Saj ga ni takega junaka, levji delež bo nosila dežela, torej spet javni denar. Navsezadnje, kdo je financiral izgranjo Mokrin konec 90ih? Seveda, dežela Koroška. Še kar nekaj žičniških projektov - pri katerih prednjači J Tirolska in sosednje regije - bi lahko naštel, ki so tik pred realizacijo in računajo z vsaj 75% - nim financiranjem iz javnega denarja (povezava Padola - Kreuzberg, žičnica iz Langtaufersa na Kaunertal).
In @pj: Grčija ni tam kjer je, ker je investirala v avtoceste, hotele, pristanišča, nekaj zelo malega tudi v smučišča. Grčija je tam predvsem ker je denar zapravljala za prenapihnjeno javno upravo, previsoke plače v javnem sektorju, premočno vojsko (ne vem ali se zavedamo da država z 10 milijoni prebivalcev vzdržuje letalstvo s približno 250 nadzvočnimi lovskimi bombniki - za primerjavo, Avstrija z dvakrat večjim BDP jih premore 15 pa še ti so jim odveč), dopustila utajanje davkov in mastne podkupnine, denar od katerih se je seveda takoj prelil na banke izven EU.
_________________
Sezona 2023/2024: 40 smučarskih dni = 24 x Pohorje, 3 x Rogla, Osojščica, 2 x Krvavec, 1 x Trije Kralji, Klippitz, Salzstiegl, Gitschberg, Plose, Seiser Alm, Tri Cime, Kope. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| pj |
| Objavljeno: Pon Avg 17, 2015 12:16 pm Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Pet Nov 2008 9:43
Prispevkov: 737
Kraj: Malo tu, malo tam
|
Miki malo prevec si obremenjen s tem smucanjem, da bi videl kaj si zares napisal. Grcija je tocno to, kar si napisal prej. Vrzes par miljonov v projekt, za katerega ves da ne bo nic iz njega, pa potem se par miljonov v podobnega 10km proc, in tako naprej. Ampak dokler je ta projekt zicnica, je to seveda ok, ker smucanje je sveto in ce vse ostalo crkne, vazno da zicnica dela, ce bi bil pa ta projekt kaj drugega, pa seveda ni ok. Ma ja anyway... zivi bili pa videli, mogoce bomo pa na Kaninu zares smucali, pa mogoce bo Bohinj, ko bo najvecje smucisce v Sloveniji izgrajeno, zares gostil zimsko olimpijado
PS: Mogoce je Stajerska res financirala kaj v Schladmingu, ampak je to hudo hitro dobila nazaj. Schladming samo v eni torkovi noci dobi cca. 5mio eur (s SP-jem seveda ni 14x5mio, je bilo pa vseeno noro veliko), kar pomeni, da drzava od samo tiste noci potegne cca. miljon eur davka. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| ledenko |
| Objavljeno: Pon Avg 17, 2015 12:44 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mojster zasneževanja
Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1892
|
@Miki;
Ko ima država obdobje debelih krav lahko viške odgovorno investira, ampak nikakor si pa ne sme privoščit natikanja vabe na trnek le zato, ker je nekje neko demografsko ogroženo področje in ker se tam okrog smuka en keša poln Rus, ki bi morda nekoč nekaj vložil. Verjemite, da tujce iz EUja resno zanimajo druga naša smučišča, Bovec je zanimiv le kot govorica, kar se bo najkasneje v dveh letih tudi pokazalo.
Avstrija se je kot vsak investitor tudi že nekajkrat opekla, ampak kot investitor. Denarja v zadnjih letih nihče ni dobil vbogajme in brez kakršnih koli odgovornosti. Tole tukaj pa (oprostite izrazu) deluje kot bi država hotela zrihtat posel Duhovniku in Leitnerju, od smučišča se itak težko pričakuje donosnost, tudi v povezavi z hoteli bi znala biti trda, če upoštevaš možnosti strojelomov zaradi vremenskih razmer in resnično huda vlaganja v posodobitev.
Ostale dele Slovenije sem omenil, ker so ravno tako demografsko ogroženi, oziroma ravno tako potrebujejo naložbe kot Bc in le zakaj bi le njemu pomagali, če je metanje denarja z lopato skoz okno sploh pomoč. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| joško |
| Objavljeno: Pon Avg 17, 2015 3:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Sre Avg 2015 10:41
Prispevkov: 244
|
| miki je napisal/a: |
...ali se sploh zavedate koliko javnega denarja v žičnice vložijo severni in zahodni sosedje, ki nikoli niso izkusili srpa in kladiva? Kdo je financiral infrastrukturo za SP v Schladmingu? Natančno, dežela Štajerska. Kdo bo (če bo) financiral dostop iz Pontebbe na Mokrine? Zasebni kapital? Saj ga ni takega junaka, levji delež bo nosila dežela, torej spet javni denar. Navsezadnje, kdo je financiral izgranjo Mokrin konec 90ih? Seveda, dežela Koroška. Še kar nekaj žičniških projektov - pri katerih prednjači J Tirolska in sosednje regije - bi lahko naštel, ki so tik pred realizacijo in računajo z vsaj 75% - nim financiranjem iz javnega denarja (povezava Padola - Kreuzberg, žičnica iz Langtaufersa na Kaunertal).
|
Ne vem, kako je v Avstriji na splošno. Lahko pa na konkretnem primeru dokažem, da ne vedno tako, kot trdi Miki. V Obertilliachu na Vzhodnem Tirolskem so lani dobili novo gondolo vredno 7 mio EUR. Večino sredstev je res prispevala EU in deželna vlada, a 1 mio EUR so zbrali s prispevki "od vrat do vrat". Silno so ponosni na svojo novo pridobitev, celo tako da mi je lastnik apartmaja pošteno zameril, ko sem en dan šel smučat v sosednji Sillian. Tudi obnova Kanina bi izpadla povsem drugače, če bi lastniki apartmajev, hotelov in gostiln prispevali svoj delež. Ampak ga ne bodo, ker mi smo Balkan in ne Avstrija. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| marko |
| Objavljeno: Tor Avg 18, 2015 1:47 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2837
Kraj: Ljubljana
|
Tule jih je nekaj očitno na povsem napačnem forumu, ker bodo očitno najbolj srečni, ko v Sloveniji ne bo več nobene žičnice in bodo lahko v miru smučali v deželah, kjer niso tako mačehovski do smučišč. Mi sicer ni čisto jasno, zakaj naj bi se na enem hribu zelo splačalo postaviti žičnico, na podobnem v sosednji dolini pa nikakor ne in to samo zato, ker je nekoč bila vmes meja.
PJ, ali mi lahko nasteješ nekaj grških investicij, zaradi katerih so po tvoje tako zabredli. Jaz se spomnim mogoče samo olimpijskih iger, pa še tu niso veliko v minusu. Vem samo za velika potrošnjo. Še letos nakup dveh podmornic, vzdrževanje praznih trajektov na otoke na 10 minut, še lani 15 plač za učitelje... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| miki |
| Objavljeno: Tor Avg 18, 2015 9:17 am Naslov sporočila: |
|
|
Moderator
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3452
Kraj: Maribor
|
| pj je napisal/a: | (...)
PS: Mogoce je Stajerska res financirala kaj v Schladmingu, ampak je to hudo hitro dobila nazaj. Schladming samo v eni torkovi noci dobi cca. 5mio eur (s SP-jem seveda ni 14x5mio, je bilo pa vseeno noro veliko), kar pomeni, da drzava od samo tiste noci potegne cca. miljon eur davka. |
Mogoče? Citiram iz http://www.kleinezeitung.at/s/steiermark/ennstal/peak_ennstal/4726001/Schladming_RHKritik-an-246-SkiWMMillionen-
| Citiram: | | Der Aufwand war mit 414 Millionen Euro enorm, von der öffentlichen Hand kamen 246 Millionen, mit 151 Millionen floss das meiste Geld vom Land. | Verjetno vsi razumemo, ampak vseeno: od 414 milijonov invsticij je bilo 246 milijonov javnih financ, od tega 151 od dežele Štajerske. To ni ravno 'kaj' in zagotovo ne 'mogoče'. Zadevo sicer obravnava avstrijsko računsko sodišče, ampak kaj se pa lahko zgodi? Morda bo kak deželni uradnik premeščen na nižje delovno mesto, infrastrukture pa iz Schladminga nihče ne bo odnesel  .
_________________
Sezona 2023/2024: 40 smučarskih dni = 24 x Pohorje, 3 x Rogla, Osojščica, 2 x Krvavec, 1 x Trije Kralji, Klippitz, Salzstiegl, Gitschberg, Plose, Seiser Alm, Tri Cime, Kope. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| gapi202 |
| Objavljeno: Tor Avg 18, 2015 10:19 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 22:08
Prispevkov: 2345
|
Bolje da se da za zicnice denar kot pa za socialne pomoci zdej ko je pol doline brez sluzb. smucisce kot samo itak ne bo rentabilno vrjetno nikoli , gre se za celotno dolino, ceprav si marsikateri glede na to da ne bi niti centa dali za to pozimi pa imeli polne apartmaje morda tega ne zasluzijo.
To je moje mnenje tako da me ne zdej cist raztrgat 
_________________
10/11=12x
11/12=16x
12/13=17x
13/14=17x
14/15=23x
15/16=23x
16/17=62x
17/18=31x
18/19=34x
19/20=6xLesOrres,1x Katsci,2xKanin,5xkrgora,1xRudno, 3xStražaBled,4xMojstrana,2xStariVrh,1x Schladming,1xCerkno,
20/21=5xVogel2xMojstrana,3xSoriška,8xKr.gora, 3xKrvavec+15xturno
21/22=15xVogel,21x Kranjska Gora,1xstari vrh,1xkrvavec,3xKanin
22/23=21xVogel,17xKranjska Gora,1xKanin
23/24=1xVogel,2xKranjska Gora,1xKozji hrbet,1xMojstrana, 2xStari vrh |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| ledenko |
| Objavljeno: Tor Avg 18, 2015 10:41 am Naslov sporočila: |
|
|
Mojster zasneževanja
Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1892
|
| miki je napisal/a: | | Zadevo sicer obravnava avstrijsko računsko sodišče, ampak kaj se pa lahko zgodi? Morda bo kak deželni uradnik premeščen na nižje delovno mesto. |
Ne, odgovorni bodo dobesedno na cesti, ne le odpuščeni in zelo dolgo ne bodo smeli biti lastniki podjetij, če sploh še kdaj in ob dokazanem potvarjanju dejstev v poslovnem načrtu, zna iti krivec "igrat na klavir" za nekaj let. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| gas |
| Objavljeno: Tor Avg 18, 2015 12:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
Išče plažo na smučišču
Pridružen/-a: Ned Nov 2010 12:26
Prispevkov: 195
Kraj: Jesenice
|
Ste čisto zasrali temo Dejte prestavit tole debato nekam drugam (pa se tam prepricujte kdo ima prav ), tukaj pa naj se objavljajo slike in pa novice o Kaninu
_________________
2010/2011: 12x
2011/2012: 32x
2012/2013: 34x
2014/2015: 33
2015/2016 34x
2016/2017: 1x Moeltall, 1xKatchi, 1x Turrach, 2x Nassfeld |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
|
