| |
| Kanin, aktualne informacije - 2022/2023 |
« Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo » |
| Avtor |
Sporočilo
|
| blajo |
 Objavljeno: Sob Okt 28, 2023 8:30 am Naslov sporočila: ko mislis, da bo konec … |
 |
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Sre Jun 2006 23:54
Prispevkov: 225
|
eh, ni konca (melo)drame …
Današnje PN pišejo, da:
- je v ponedeljek direktorica podala odstopno izjavo
- z njo tudi vodja smučišča, računovodkinja, zunanji tehnični sodelavec
- inšpektor je dovolil obratovanje za prevoz zaposlenih in materiala za vzdrževanje
- dogovarjajo se s SelloNeveo, ni pa nekega navdušenja |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
| blajo |
| Objavljeno: Sob Okt 28, 2023 8:37 am Naslov sporočila: in odgovor in razmišljanje … |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Sre Jun 2006 23:54
Prispevkov: 225
|
tole je pa fb objava Jurija Žureja:
KANIN IN POMOČ DRŽAVE
Javen odgovor ministrici za infrastrukturo mag. Alenki Bratušek, ministru za gospodarstvo Matjažu Hanu in poslancu državnega zbora iz Posočja Danijelu Krivcu:
Ministrica za infrastrukturo navaja: "Druga stvar pa je vprašanje, ali si država sploh lahko privošči zakon samo za eno od teh naprav, se pravi samo za Kanin," je dejala."
Naj damo nekaj tem, da bo lažje odločati:
1. če vprašate Bard ali ChatGPT koliko sredstev so iz državnih pomoči dobila smučišča daje ven ogromne številke. Govorimo o več sto milijonih. Od države pričakujemo, da objavi vse državne pomoči v smučišča, kdo so lastniki in kako se je porabil denar. Tudi za Kanin naj se objavi zelo podrobno vse podatke.
2. Pomembnejši primeri državnih pomoči za smučišča v Sloveniji:
• Zgradba smučišča na Pohorju v letih 1980-1990: Vlada Republike Slovenije je v letih 1980-1990 za izgradnjo smučišča na Pohorju namenila 1,1 milijarde tolarjev (približno 50 milijonov evrov).
• Obnova smučišča Vogel v letih 2007-2009: Vlada Republike Slovenije je za obnovo smučišča Vogel v letih 2007-2009 namenila 20 milijonov evrov.
• Promocija smučarskega turizma v Sloveniji: V letih 2015-2023 je Republika Slovenija za promocijo smučarskega turizma namenila 10 milijonov evrov.
3. Lansko leto je Ministrstvo za gospodarstvo, tehnologijo in šport podelilo dodelilo za 20 projektov, ki se nanašajo na izboljšanje ponudbe turističnih namestitev in gorskih centrov, skupno 69,14 milijona evrov.
Za nadaljnji razvoj in prestrukturiranje večjih slovenskih smučišč v celoletna gorska središča je bilo namenjenega 63,42 milijona evrov sofinanciranja. Odobrenih je bilo deset projektov s tega področja, in sicer so jih oddala podjetja Vabo, RTC Jakec Trije kralji, Velika planina, Žičnice Vogel Bohinj, Rekreacijsko turistični center Krvavec, Golte, Unitur, Rekreacijsko turistični center žičnice Kranjska Gora, Javno podjetje Marprom ter Hotel Cerkno.
4. Če se spomnite je v 2014 bilo z NKBM-ju preneseno pri slabih posojilih, prenesenih na DUTB, po višini na prvem mestu Športni center Pohorje, sicer upravljavec mariborskega smučišča (38.391.956,61 evrov) in kasneje tudi Kranjske gore. Alenka Bratušek je bila predsednica vlade od 20. marec 2013 do 5. maj 2014, tako da je verjetno navedeno zanjo zelo domače in pozna podatke.
4. Smučišča Vogel, Kranjska gora, Cerkno, Kope in ostali, ki so prejeli denar so v zasebni lasti, Mariborsko Pohorje je v lasti občine Maribor (Marporom d.o.o.), je po podatkih navedenih zgoraj prejel neverjetnih 50 milijonov, nato je bil prenos slabih terjatev v višini 38 milijonov in okoli 7 milijonov preko razpisa lansko leto. VSE SKUPAJ samo iz teh treh virov 95 milijonov EUR.
Kanin naj bi prejel v teh letih 14,4 milijone. Vsi podatki so iz medijev in čakamo na uradne podatke ministrstev, ki pa bodo verjetno tudi morali obrazložiti komu je v interesu, da ti podatki niso javno dostopni.
https://siol.net/novice/slovenija/bratusek-za-obstanek-kanina-je-potreben-ta-predpogoj-618067
5. Možni modeli gradnje žičnice so različni. Investicija države in infrastruktura države, kot je na primer Planica, kjer je bil poseben zakon. celotna ocena vrednosti je bila čez 100 milijonov EUR. Naj opozorim, da smučarska zveza in alpsko smučanje nima svojega poligona in da je Kanin najvišje smučišče v Sloveniji. Tudi tekači, skakalci in še kdo bi lahko treniral gori še do konca junija. Možen je model javno zasebnega partnerstva. napravi se tender po celem svetu in vidi kaj in kako. Na primer ravno v tem trenutku Američani prevzemajo smučišča v EU, v Avstriji imamo lastnike več deset smučišč. Obstaja možnost zadruge kot v Italiji, kjer lokalno prebivalstvo, industrija in ostali skupaj vodijo smučišče. Obstaja možnost koncesije, kot je na primer v Črni Gori. Možnosti je sto in odločati se ne moreš po občutkih ali feelingu temveč morajo resni ljudje narediti resne analize. Z vsem dolžnim spoštovanjem, zraven ne morejo sodelovati ljudje, ki so pripeljali Kanin kjer je.
6. Ocena investicije, ki kroži v javnosti je med 50 do 60 milijonov EUR. Naj dam za globok razmislek vsem. Letos je bila odprta žičnica na Lovčen v Črni gori. Država, ki nima ravno status države, kjer bi projekti bili "najcenejši". Nova gondola na Lovčen, ki je dolga 3.900 m, višinska razlika 1.316 m, ki ima kapaciteto 1.200 potnikov in je zgrajen iz popolne nule, medtem ko ima Kanin že vso osnovno infrastrukturo, torej postaje, dovoze in ostale elemente, je bila končna investicija po objavljeni pogodbi 24,2 milijona. Ocenjena vrednost je 30 milijonov EUR in koncesionar ima dodatne obveznosti. Kje je razlika na Kaninu?
https://m.cdm.me/english/kotor-lovcen-cable-car-profitable-investment/
Gondole v tujini v povprečju stanejo med 2 do 10 milijonov na km.
• Gondola 3S Sellaronda v Italiji (2017): 100 milijonov evrov, 12,5 km.
• Gondola 3S Val Gardena v Italiji (2017): 80 milijonov evrov, 10,5 km.
• Gondola 3S Kitzbühel v Avstriji (2014): 70 milijonov evrov, 4,7 km.
Kanin
Postaja A(Dvor) - spodnja postaja: 436 m
Postaja B(Čela) - vmesna 1: 980 m
Postaja C(Skripi) - vmesna 2: 1639 m
Postaja D(Podi) - zgornja postaja: 2204 m
Višinska razlika: 1768 m
Dolžina: 5110 m
V Avstriji je projekt Iscghl 3000 ocenjen na 50 milijonov EUR in vključuje izgradnjo 2,5 km sedežnice, hotele, restavracije, druge infrastrukturne objekte, proge...
7. Vsa Ministrstva in občina Bovec do sedaj niso objavili poslovnega načrta, finančnih izračunov, navedbo oseb, ki so pripravljale projekte, konflikte interesov, poročila glede predloga novega zakona, komentarje na vse navedene dokumente. Vse navedeno bi morali javno objaviti skladno z zakon, ampak do sedaj niso.
ZAKLJUČEK: Kanin potrebujemo, potrebujemo ljudi ki vedo kako se dela smučišče in naredite nam uslugo vsi, ki ste že leta zraven in sedaj Kanin stoji, priznajte da niste uspeli urediti stvari, ko je bil čas in se umaknite, ker to da Kanin ne dela ustvarja veliko škodo Posočju in Primorski.
Politiki pa. Kanin je v nacionalnem interesu in tako ga je treba začeti tudi obravnavati. Mačehovski odnos do Posočja je že zdavnaj presegel meje razumnega in to velja za vse spektre in profile strank.
Sam imam sicer korektne izkušnje z mag. Bratuškovo, saj lahko rečem, da ko sem bil na Smučarski zvezi, da je veliko pomagala, predvsem pa je bila vedno v prvi vrsti človek. Isto velja za ministra Hana. Z gospodom Krivcem imava zelo različno izhodišče in tudi sam ne dajem legitimnost ne županu in ne njemu, da naprej vodita projekt, ker sta bila oba dolgoletna župana in torej nosita del odgovornosti za stanje. Ima pa SDS veliko ljudi, ki so pomagali Planici in ostalim smučiščem v Sloveniji, tako da znanja je dosti, morda je treba samo izbrati prave ljudi v stranki, ki bodo sodelovali. Kanin je tako pomemben za Slovenijo, da potrebujemo konsenz. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| JurijB |
| Objavljeno: Sob Okt 28, 2023 2:15 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pili dile po vsaki furi
Pridružen/-a: Sre Mar 2016 17:15
Prispevkov: 965
|
Hruške, jabke, slive,
mene voli Ive,
a ja njega neču
za Juru sa Kanina - umreču! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| zelenec |
| Objavljeno: Sob Okt 28, 2023 4:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Išče plažo na smučišču
Pridružen/-a: Sre Sep 2005 14:17
Prispevkov: 192
|
| Citiram: | ... v normalni državi bi to izvedeli prek sodišča, v Bcu pa ...
|
če bi prišlo do nesreče, bi izvedeli...
Tako pa je nekomu očitno le padlo v glavo, da se z takimi rečmi ni za igrat in je stopil na zavoro. Takim podjetjem kot je Sončni Kanin se reče "zombi podjetja", torej živi mrtvec in za take je lahko en dogodek usoden ne glede da se vpleteni leta in leta trudijo da bi ga rešili.
Danes razpravljamo o Kaninu, toda tudi druga smučišča so lahko hitro v isti situaciji, poznam finančno stanje kar nekaj njih in če ne bi bilo subvencij (najrazličnejših, ne le EU razpisa), bi se večina potopila. Jasno nobeno ne bi bilo zmožno zgraditi niti ene take naprave, kot jih gradijo letos. Tudi lastnih sredstev, ne glede na dejstvo da je potrebna lasna udeležba, nima nobeno smučišče ampak jih zagotovijo preko kreditov, raznih poroštvenih shem preko SIDa ali enostavno s kreativnim računovodstvom (napihovanjem investicijske vrednosti).
Ker je država "Hotel mama" za večino smučišč, je Bovčanom težko razumeti zakaj je le do njih "mačeha", zato špekuliram, da se ne bodo tako hitro predali, v ozadju se veliko dogaja... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| ledenko |
| Objavljeno: Sob Okt 28, 2023 5:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Mojster zasneževanja
Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1921
|
Le oni in KRG se niso uspeli prijavit na razpis, zato ga nimajo. KRG je to prežvečila in gre naprej, Kanin pa...
Ko se toliko piše o doblčjenih subvencijah in vzpodbudah bi bilo pošteno napisat koliko je kdo dobil specifično na dejanske hektarje uporabnega smučišča.
V tem primeru zelo dvomim, da bi Kanin zaostal za Mariborom, ki ga omenja g. Žurej.
Če pri MB iz primerjave izključiš še zadnjo subvencijo do katere je imel Kanin enake možnosti kot MB, bi se lahko zgodilo, da bi primerjava pokazala večje "donacije" do Kanina kot do MB.
In koliko je npr. dobila Kaninu po površini smučišč primerljiva Soriška? Pa nič ne jokajo in stokajo, temveč sami po zmožnostih vlagajo tako v namestitve kot v smučišče. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| JurijB |
| Objavljeno: Sob Okt 28, 2023 6:13 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pili dile po vsaki furi
Pridružen/-a: Sre Mar 2016 17:15
Prispevkov: 965
|
Še enkrat: Žurej je, vsaj za MB lahko to trdim, zmešal hruške, jabolka in slive.
Zakaj za MB omenja leta pred osamosvojitvijo? Zakaj omenja najetje kreditov zasebnega podjetja? ....?
Tudi Bci bi lahko najeli kredite v zlatih časih in jih protem prenesli na slabo banko. 
Kot pravi Ledenko, z istimi vatli bi hitro ugotovili kam pes taco moli. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| [BISI] |
| Objavljeno: Ned Okt 29, 2023 10:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Pon Dec 2008 18:55
Prispevkov: 264
Kraj: NSK Staat Maribor
|
ŠC Pohorje je v stečajnem postopku končal s ca. 66 milijonov evrov priznanih terjatev (skupaj z nepriznanimi pa ca. 88,5 milijonov evrov). Pri prenosu na t.i. slabo banko je nastala velika razlika, ker se v bankah tako ali tako izvajajo interne slabitve, poleg tega pa so tudi upniki imeli slabo zavarovane terjatve. RTC Kanin je šel v stečaj z 1 milijonom slabih terjatev, ki so šle na Hypovo interno slabo banko za Slovenijo (Hypo Asset Management) in jih je Hypo kasneje odpisal, ko so smučišče prenesli na javni zavod.
Sicer ne vem zakaj bi kdo dajal te zneske v kakršnokoli primerjavo po katerikoli metodologiji ali celo vrednost prenosa na slabo banko (pri čemer sploh ne ve kaj je bilo zajeto v tem postopku in ne upošteva specifik pohorskega poslovnega modela  ), razen če želi širiti populizen na podlagi visokih številk. No, Bratuškova bi jim lahko dala kakšen nasvet pri najemanju in kasnejšem reprogramiranju kreditov z zastavljanjem starih Lenkotov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Cvajs |
| Objavljeno: Ned Okt 29, 2023 10:34 pm Naslov sporočila: Re: in odgovor in razmišljanje … |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Tor Mar 2009 23:02
Prispevkov: 56
|
| blajo je napisal/a: | tole je pa fb objava Jurija Žureja
Gondole v tujini v povprečju stanejo med 2 do 10 milijonov na km.
• Gondola 3S Sellaronda v Italiji (2017): 100 milijonov evrov, 12,5 km.
• Gondola 3S Val Gardena v Italiji (2017): 80 milijonov evrov, 10,5
|
 Mi prosim kdo lahko pomaga, kje ob naslednjem obisku Dolomitov najdem omenjeni 3S gondoli? Sem bil nekajkrat tam, pa jih žal še nisem uspel poiskat  Hvala vnaprej!  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| JurijB |
| Objavljeno: Pon Okt 30, 2023 9:44 am Naslov sporočila: |
|
|
Pili dile po vsaki furi
Pridružen/-a: Sre Mar 2016 17:15
Prispevkov: 965
|
| Lahko da gre za Plans/Frara iz Colfosca na Passo Gardena in Dantercepies iz Val Gardene prav tja gor, ampak mi razdalje nikakor ne štimajo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| polde |
| Objavljeno: Pon Okt 30, 2023 12:19 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Ned Nov 2005 9:25
Prispevkov: 359
Kraj: Dunaj
|
| V Dolomitih ni 3S kabinske žičnice, tudi ni nobena žičnica tam dolga 12,5 oz. 10,5km - pa tudi će bi seštel vse sekcije. Kot je meni znano sta tam samo dve smučarski progi (!), ki ustrezata tem dolžinam (Seceda - Ortisei in Marmolada Malga Ciapela) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
|
