| |
| Mariborsko pohorje, aktualne informacije - 2021/2022 |
« Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo » |
| Avtor |
Sporočilo
|
| miki |
 Objavljeno: Sre Dec 22, 2021 7:55 am Naslov sporočila: |
 |
|
Moderator
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3452
Kraj: Maribor
|
Žalostno za lastnike apartmajev, za turistično ponudbo Pohorja pa precej nepomembno, glede na to da so tiste apartmaje že pred leti razprodali kot lahko preberemo v novici  .
Nekaj nočnih s Stadiona:
Situacija je bila povsem mejna, posledično tudi delovanje topov: spodnji trije so delali, naslednji štirje mirovali, od prelomnice navzgor pa spet streljali na polno. Namesto napovedane jasne noči s temperaturam precej pod ničlo pa takale žalost:
_________________
Sezona 2023/2024: 40 smučarskih dni = 24 x Pohorje, 3 x Rogla, Osojščica, 2 x Krvavec, 1 x Trije Kralji, Klippitz, Salzstiegl, Gitschberg, Plose, Seiser Alm, Tri Cime, Kope. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
| ledenko |
| Objavljeno: Sre Dec 22, 2021 9:20 am Naslov sporočila: |
|
|
Mojster zasneževanja
Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1891
|
Od kdaj naprej je -2,7 oC WB žalost? Na stadionu so se lisice večinoma delale na podobnih temperaturah.
Do -2,5 oC WB so Lenkoti delali župasto podlago, včasih čisti led, tiste dva ali tri dni, ko je stisnilo na okrog -3 oC so pa butnili čez 10-15 cm mokrega snega in tekma je bila pod streho. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| miki |
| Objavljeno: Sre Dec 22, 2021 9:55 am Naslov sporočila: |
|
|
Moderator
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3452
Kraj: Maribor
|
| ledenko je napisal/a: | | Od kdaj naprej je -2,7 oC WB žalost? | Mislil sem glede na vremensko napoved, dobri dve uri preden sem naredil te fotke sem poslušal vremenarja ki je za S Slovenijo napovedal jasno noč in nekje nad MB mislim da sem v grafiki videl -6 stopinj.
BTW, kaj pomeni 1/16 v polju 'odprte šobe'? Verjetno ne, da je odprta ena šoba od 16  ?
_________________
Sezona 2023/2024: 40 smučarskih dni = 24 x Pohorje, 3 x Rogla, Osojščica, 2 x Krvavec, 1 x Trije Kralji, Klippitz, Salzstiegl, Gitschberg, Plose, Seiser Alm, Tri Cime, Kope. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| lenko |
| Objavljeno: Sre Dec 22, 2021 10:35 am Naslov sporočila: |
|
|
Pohorc
Pridružen/-a: Ned Okt 2005 13:34
Prispevkov: 3126
|
| miki je napisal/a: |
BTW, kaj pomeni 1/16 v polju 'odprte šobe'? Verjetno ne, da je odprta ena šoba od 16 ? |
Točno to pomeni.
Technoalpin TR10 ima 8 fiksnih šob, 8 nukleatorjev in 16 šob, s katerimi lahko odpira in zapira.
Torej, 8 fiksnih šob je skozi odprtih, kot je na primer skoz odprt en obroč na Lenkotu.
S tistimi 16 šobami dodajajo pretok in ga regulirajo ob nižjih temperaturah.
Včeraj zjutraj je bilo na stadionu par stopinj topleje, kot je kazala tista vremenska postaja na Vrbanskem platoju, ki kaže temperature za Maribor. To je pa itak že klasika za jasne noči brez vetra, ko se naredi talna inverzija in je visoka nekaj 50m in se po navadi konča pri Drašu, do Arene pa več ne seže.
Zakaj ni več topov na Stadionu ne vem, vem da jih zasneževalna linija še lahko kar nekaj sprejme.
Problem nastane v tem, ker sistem vodijo avtomatsko in ni čez noč nobenega na stadionu. Pustijo da se samo izklaplja pa vklaplja, pa bo kar bo. Tako da če ni nobenega tam, težko uporabljaš druge topove, ki ne morejo krmiliti celotnega sistema. Prav tako je še potrebno prilagoditi stare hidrantne izpuste, da lahko natakneš tisti motor od Technoalpina naprimer. Tako da bi lahko Sherpe delale le, če bi bil nekdo od zasneževalcev tam in jih prižigal in ugašal. Kolikor vem tudi star sistem hidrantov ni v osnovi primeren za krmiljenje preko Sherpinega motorja avtomatike. Prosim @Ledenko če me popraviš, če to ni res.
Zakaj pa so namestili 6 topov na Čopko, pa mi ni jasno. Odpadla tekma ima veliko večji negativni renome, kot pa neodprta Čopka.
Se je pa vidlo veliko izboljšanje v krmiljenju sistema včeraj čez dan. Zjutraj so še delali suh sneg, čez dan je čudežno kvaliteta snega se zmanjšala in so pričeli delati bolj moker sneg, kot je razvidno iz Mikijevega zajema zaslona na enem izmed topov. 5 je namreč sredina pri Technoalpinu, 6 že pomeni bolj moker sneg, 4 pomeni bolj suh sneg.
Da se topovi skoz ugašajo in vklapljajo, pa tu in tam kateri ne deluje je posledica temperatur za zasneževanje. Topove imajo razštelane totalno, kar se tiče štartne temperature, to je že prvo. Nekateri so nastavljeni da pričnejo z obratovanjem pri -2,5°C vlažne temperature, s katero temperaturo jamči zasneževanje proizvajalec topov, potem so nekateri nastavljeni na -2,3°C vlažne, nekateri na -2°C vlažne temperature, pač pod -2,5°C proizvajalec več ne more jamčiti zastavljene kvalitete snega, in po navadi teče od kupa.
Včeraj zjutraj je nad prelomnico na stadionu bilo zelo mejno, namreč med -2 in -3°C vlažne temperature, med tem ko je bilo v cilju okoli -4 do -5°C vlažne temperature.
Nad Trikotno jaso so med podiranjem gozda poškodovali del električne napeljave, znalo bi jih to v prvi vrsti hecati, potem pa še elektrika v črpališču. Seveda kaj druga na Pohorju kot pa to.
@Miki, nimaš kaj boljšega, kot pa da hodiš ob 22 po terenu  ? Ker so moje fotke enake tvojim, dodajam eno malce višje.
In pa to, 3m nad tlemi je vremenska postaja kazala povsem drugačne temperature kot pa top malce višje, katere temperature so razvidne in Mikijevih slik z ekrana, tudi topovi na stebrih so stali, medtem ko so mobilni veselo streljali.
Še ena celokupna slika stadiona, ravno ko se je spoden top prižigal. Tiste kupe ledu so naprej z bagerjem razbili, nato pa včeraj steptali na grobo:
2 dni nazaj je izgledalo takole:
Dokaj v redu pokrito v spodnjem delu, zgoraj manjka kar veliko. Tudi temperature včeraj niso bile tako super, da bi se kaj bistveno spremenilo. V celoti je preko palca trenutno na progi tam nekje 20cm-30cm snega v povprečju. Bodo pa še mogli se namučiti in razgrniti kupe pod topovi, da ne bo tako kot prejšnja leta, ko so v grobem smo steptali, kupe pa pustili, nato pa so ti kupi pod topovi ostali skoraj do maja, ko je že zdavnaj bila proga zaprta. Če ne vedo kje imajo sneg, je naslednja rešitev Snowsat od Pistenbullija, ki meri debelino snega.
Dober opazovalec bo opazil tudi zamrznjeno površino na jezeru. To pomeni dokaj ohlajeno vodo na površju, a led je dober izolator in vsa ta površina jezera ne služi več naravnemu ohlajanju jezera, tako pa ga ohlajajo s hladilnimi stolpi, ki imajo precej manjšo sposobnost ohlajanja vode, kot pa je to po naravni poti. Da so pospešili naravno pot ohlajanja, so še nedolgo nazaj spuščali mehurčke s kompresorji v vodo, da površje ne zamrzne v celoti in da se voda meša v jezeru. Ta enostavna fizika več na Pohorju očitno ne velja.
Kako kaže napoved?
Danes ponoči se je vztrajno grelo, namesto hladilo, tako da jutro ni tako mrzlo kot včeraj, tudi jasnine ni bilo čez noč. Kratkoročne napovedi napovedujejo možnost zasneževanja od današnjega mraka naprej, ter jutri celoten dan, nato pa naj bi sredi noči zapihalo iz juga in bo veselja konec za nekaj časa. Odjuga bo manj močna kot je bilo sprva napovedano, kar je pozitivna novica za Lisico, vendar pa bo kar dolgotrajna. Še včeraj so kazali modeli verjetnost, da bi se 29. ohladilo, in bi v začetku januarja bile super temperature za delanje snega, danes že kažejo na to, da bo odjuga dolgotrajna. Če bi danes ponoči bilo kakšno vremensko presenečenje, da se navleče inverzija in bo jutri mogoče zasneževati do Trikotne jase celoten dan z ugodnimi temperaturami, bo tekma še morda mogoča, drugače je to to.
Seveda se bodo Marpromovci znova mulili in odprli progo za smučarje, vendar odprta proga še ne pomeni dovolj dobre proge za svetovni pokal. 3 leta že opozarjam na proizvodnjo presuhega snega in napačne odločitve, a vedno pričnejo delati bolj moker sneg, ko jim že voda teče v grlo in je prepozno. Tako pa zalijejo suh sneg, ki je mimogrede v prejšnjem tednu površinsko precej zamrznil in je drsalnica, in izgubijo dragocene ure zasneževanja za proizvajanje suhega snega namesto mokrega, ki bo v stalnih otoplitvah in ohladitvah po enem tednu enak.
Nazadnje urejal/a lenko Sre Dec 22, 2021 10:47 am; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| ledenko |
| Objavljeno: Sre Dec 22, 2021 10:45 am Naslov sporočila: |
|
|
Mojster zasneževanja
Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1891
|
1/16 verjetno pomeni prva stopnja, ampak v tem verjetno primeru ne drži 2,4 l/s, ker dvomim, da ob za TA običajnih 25 barih starta z 2 l/s.
Dve noči nazaj sem na avstrijskem smučišču videl za TR10 2 l/s pretoka pri -4,6 oC in dvomim, da je delal na prvo stopnjo.
Če so ob -2,7 delali sneg z 2,4 l/s so delali župo, kar tudi ni slabo za stadion. Ampak v tem primeru niso delali na prvo stopnjo.
@Lenko,
za stare hidrante ni primeren noben pogon. Vsak jih lahko krmili, ampak ne bodo držali dolgo. Vsi zategnejo z okrog 70 Nm in tega navora teflonska tesnila ne preživijo, so premehka. Z manjšim navorom ne moreš operirat, ker imajo nekateri starejši hidranti tudi do 60 Nm upora v drsnih ležajih in potem računalnik ne ve kdaj je zaprl vodo, če ni navor za zapiranje malce višji.
Nazadnje urejal/a ledenko Sre Dec 22, 2021 10:54 am; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| lenko |
| Objavljeno: Sre Dec 22, 2021 10:50 am Naslov sporočila: |
|
|
Pohorc
Pridružen/-a: Ned Okt 2005 13:34
Prispevkov: 3126
|
| ledenko je napisal/a: | | Če so ob -2,7 delali sneg z 2,4 l/s so delali župo, kar tudi ni slabo za stadion. Ampak v tem primeru niso delali na prvo stopnjo. |
Res je bila prava župa, ko si sneg stisnil, je precej odteklo od njega, ampak takšen sneg stadion potrebuje. Ko bo enkrat odprt, se lahko potem dela gor "putrček", "powderček", suh sneg, oz. kakorkolisežepoimenuje. Tlak je bil visok, recimo nekaj metrov višji top je ob prav istih pogojih, vendar nižjem tlaku, imel odprto drugo stopnjo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| miki |
| Objavljeno: Čet Dec 23, 2021 12:30 am Naslov sporočila: |
|
|
Moderator
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3452
Kraj: Maribor
|
| lenko je napisal/a: |
@Miki, nimaš kaj boljšega, kot pa da hodiš ob 22 po terenu ? | Sem si zamislil nad tvojim komentarjem in sem danes šel na Pohorje celo uro prej . Danes sem z delovanjem sistema kar zadovoljen, od 60 topov kolikor jih je postavljenih na mariborskem delu Pohorja, jih je delalo vsaj 54.
Prijetno presenečenje: uslišali so mojo željo 
| miki je napisal/a: | | Napoved: kritična mesta bi lahko postala povezovalna pot od Belvija do Stolpa, pa sam vstop na sedežnico, tu in tam kaj rjavega se najde tudi na povzavah mad Videcom in Partizanko. Bi se prileglo da v torek kako Sherpo privlečejo na omenjene lokacije . |
in zasnežili pot med Belvijem in spodnjo postajo Stolpa, sicer levo, nad cerkvijo, ki zahteva nekaj drsalnih korakov več, zato pa je za silo uporabna tudi pri povratku s Stolpa, ko je zgornja 'gozdna' pot zaprta. Danes zasnežujejo odsek proge dobrih 100 m nad spodnjo postajo, tam kjer progo prečka gozdna cesta s Kordeka, in se je pretekle dni že prikazovalo malo rjavega.
Sicer pa po Slemenu stoji (in dela) 14 topov, po Habakuku 10 (dela 9), od spodnje postaje bivše vlečnice do Trikotna Jase 11 (vsi delajo). Proga je debelo zasnežena, delno steptana in bi bila zagotovo primerna za rekreativno odprtje. Zanimiva pa je zgodba na Stadionu: 13 rumenjakom na stebru so dodali še 4 mobilne, ampak danes ob pol desetih trije od topov na stebru niso delali. V čem je že poanta, če (prešibko dimenzioniranemu) sistemu na stebrih dodaš še 4 mobilne topove, zato pa ugsneš tri fiksno inštalirane na stebrih ?!
_________________
Sezona 2023/2024: 40 smučarskih dni = 24 x Pohorje, 3 x Rogla, Osojščica, 2 x Krvavec, 1 x Trije Kralji, Klippitz, Salzstiegl, Gitschberg, Plose, Seiser Alm, Tri Cime, Kope. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| kotulc |
| Objavljeno: Čet Dec 23, 2021 8:10 am Naslov sporočila: |
|
|
Pili dile po vsaki furi
Pridružen/-a: Ned Okt 2006 13:46
Prispevkov: 877
|
Se je pa spet pokazalo nekaj, kar nekateri že dolgo trobijo tu, če bi bi bil nov sistem vsaj toliko zmogljiv kot je bil star bi bilo za Lisico zagotovo dovolj snega. Toliko mraza v decembru je redkost za MB.
Tako pa mobilni topovi počivajo na Piskru, Ruški, ... na stadionu pa jih zgleda ne morejo (ali ne smejo) priklopit.
Za Lisico bo spet vprašljivo ali bo dovolj snega, Čopke pa za praznike ne bodo spravili skupaj
Nazadnje urejal/a kotulc Čet Dec 23, 2021 10:10 am; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| miki |
| Objavljeno: Čet Dec 23, 2021 9:24 am Naslov sporočila: |
|
|
Moderator
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3452
Kraj: Maribor
|
| kotulc je napisal/a: | Tako pa fiksni topovi počivajo na Piskru, Ruški, ... na stadionu pa jih zgleda ne morejo (ali ne smejo) priklopit.
Za Lisico bo spet vprašljivo ali bo dovolj snega, Čopke pa za praznike ne bodo spravili skupaj | Kaj počnejo letos na Čopki, je pa res tragikomično. S 5 topovi te proge ne bodo spravili skupaj niti do zimskih počitnic. Logično bi bilo, da
(a) bi se odločili da se je sploh ne lotijo in bi tistih 5 rumenjakov prestavili na tekmovalno progo (če sistem to sploh omogoča) ali pa
(b) bi na Čopko privlekli toliko topov kot jih tam lahko dela. Od kod? Dva brezposelna lahko že en teden gledamo na vrhu Piskra, enega na vrhu Ruške. V iztek Čopke, zraven najnižjega hidranta, so nastavili enega modrijana, ki pa ni niti priklopljen na vodo in elektriko. Iz preteklih let se spomnim, kakšno veselje so imeli najmlajši, če so nastreljali vsaj spodnjih 100 - 200 m Čopke. Teh 5 kupov ki jih imamo letos po Čopki pa ni uporabnih niti za sankanje ...
_________________
Sezona 2023/2024: 40 smučarskih dni = 24 x Pohorje, 3 x Rogla, Osojščica, 2 x Krvavec, 1 x Trije Kralji, Klippitz, Salzstiegl, Gitschberg, Plose, Seiser Alm, Tri Cime, Kope. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| lenko |
| Objavljeno: Čet Dec 23, 2021 8:45 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pohorc
Pridružen/-a: Ned Okt 2005 13:34
Prispevkov: 3126
|
Sedaj pa je naval teh sankačev na stadion, kjer ob odjugi veselo tacajo z blatnimi čevlji po snegu, na koncu pa arena zgleda precej žalostno.
Sistem pa seveda dovoljuje več topov na Stadionu, le volje ni.
Zdaj zvečer na veliko teptajo progo iz vrha Habakuka in vse do doline.
Ko sem malo zarezal z nogo po snegu, je za opaziti, da so izdelovali opaznejše bolj suh sneg, kot pa recimo ob zadnjem obisku 2 dni nazaj.
Upam da se motim, in je višja kakovost snega le posledica teptanja.
Manjši kupčki so že vidni, tudi na jezeru se pozna, da manjka cca. 2m vode. Ob cca. 5000m2 površini jezera to pomeni porabo 10000m3, kar znese v najslabšem primeru 20000m3 snega, morda 25000m3. Nekaj vode je šlo na Čopko, nekaj pa na Trikotno jaso za zasneževanje proge od Luke do Trikotne jase.
Ob upoštevanju tega, da je proga široka recimo da 50m, to znese 40.000m2 površine, kar bi lahko pomenilo, da je na progi v povprečju vsaj 30cm snega. Del vode seveda izhlapi, pristane izven proge, ali pa odteče s kupa.
Za primerjavo iz leta 2016, še predzadnjega "zlatega" leta:
Jezero je takrat izgledalo takole... Izpraznjeno, vode torej na progi ogromno, za razliko od zdaj ko je manjka samo 2m.
In pa 2017, ko se je začela zgodba s Technoalpinom.
In pa odpadla Lisica, z razlogom:
Pa 2018, ko je prišel nov sistem in zadnja lisica na Pohorju. Takrat 30.1.2019, slika je od 24.12.2018:
4.1. so bili že kar spodobni kupčki:
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| ynwalen |
| Objavljeno: Čet Dec 23, 2021 9:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sposoja si smuči od bloškega smučarja
Pridružen/-a: Pet Nov 2016 13:18
Prispevkov: 109
|
| Mogoce kdo vidi na Stadion oz dalje - delajo se po celotni trasi za Lisico sneg ali se samo zadnji strije TA? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| lenko |
| Objavljeno: Pet Dec 24, 2021 8:58 am Naslov sporočila: |
|
|
Pohorc
Pridružen/-a: Ned Okt 2005 13:34
Prispevkov: 3126
|
Vremenski modeli se obračajo, iz božične odjuge, smo sedaj prišli tako daleč, da je celo napovedan sneg do nižin v nedeljo, nato pa kaže na formacijo inverzije, ki pa zaenkrat na napoved naj ne bi bila v nižinah ekstra hladna.
5 dnevna ICON napoved
15 dnevna ECMWF napoved, z izsekom za 5 dni:
Pa arsotov aladinov presek, kjer se lepo vidi formacija inverzije v nedeljo:
GFS od wetterzentrale je bolj v topli varianti:
In pa 10 dnevna napoved za Maribor:
 |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| lenko |
| Objavljeno: Pet Dec 24, 2021 5:30 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pohorc
Pridružen/-a: Ned Okt 2005 13:34
Prispevkov: 3126
|
| Proga do Trikotne jase je poteptana, zaščitena in označena, jo po tihem odpirajo? Morda. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| miki |
| Objavljeno: Sob Dec 25, 2021 12:47 am Naslov sporočila: |
|
|
Moderator
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3452
Kraj: Maribor
|
Lenko, mislim da imaš prav. Danes ob pol desetih ... :
... in dobri dve uri pozneje:
Topove so zvlekli čisto s proge, pa še mreže so jim nastavili. Sicer pa solidna smuka na Videcu in ODLIČNA po (uradno zaprti) v dolino:
Tako redek prizor da ga moram pofotkat:
_________________
Sezona 2023/2024: 40 smučarskih dni = 24 x Pohorje, 3 x Rogla, Osojščica, 2 x Krvavec, 1 x Trije Kralji, Klippitz, Salzstiegl, Gitschberg, Plose, Seiser Alm, Tri Cime, Kope. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| lenko |
| Objavljeno: Sob Dec 25, 2021 12:26 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pohorc
Pridružen/-a: Ned Okt 2005 13:34
Prispevkov: 3126
|
@Miki, lepo te je spet videti toliko na domačem hribu. Tudi uradno se je danes odprla smuka do Trikotne jase.
Z malo sreče bi lahko zasneževali v dolini danes ponoči proti koncu noči, oz. zjutraj, pa potem v nedeljo zvečer. Po moji oceni preko palca, progi manjka ena mrzla noč (-5°C vlažne), pa bo zaenkrat dovolj snega, tudi za tekmo. Le kakšen top bi še rabili v ciljni areni. Načeloma je tam sicer dovolj ledu z ledomata, ampak da se ta led prekrije, pa da je še malo rezerve.
Sem pa tudi jaz opazoval nekaj belih dreves na povezavah, sicer z doline, ko sem se vozil proti Selnici. Upam da povezave preživijo tole odjugo napovedano za novo leto. Nekaj malega pomoči pride v jutrišnji noči. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
|
