| |
| Načrti na Pohorju, naše želje in predvidevanja |
« Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo » |
| Avtor |
Sporočilo
|
| JurijB |
 Objavljeno: Sre Okt 19, 2022 10:49 pm Naslov sporočila: |
 |
|
Pili dile po vsaki furi
Pridružen/-a: Sre Mar 2016 17:15
Prispevkov: 943
|
| Madona no, pa saj ni kapaciteta naprave koliko jih lahko gor visi, ampak koliko jih lahko v določenem času prepelje. Če istočasno podaljšaš čas vožnje za 25%, dodatno pa obesiš gor 3-4 gondole (več jih nikjer ne visi v normalnih vmesnih postajah) kar je čez palec do 10% povečanje je končni rezultat kaj? |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
| Špik |
| Objavljeno: Čet Okt 20, 2022 6:15 am Naslov sporočila: |
|
|
Snemalec
Pridružen/-a: Pon Sep 2005 12:14
Prispevkov: 1019
|
Zdaj pa je res tvoja zkp odpovedala... Pa vse tvoje predpostavke so nekaj od oka. Ce ze uporabim tvojo logiko upostevaj se kabine ki se tudi vracajo. Ce je vmesna postaja tudi na povratni trasi imas spet tam nekaj dodatnih kabin, ce te ni, pa ima vmesna postaja manjsi procentualni vpliv na podaljsanje casa celotnega kroga. Ce pa se malce skrajsava cas potovanja skozi vmesno postajo, ker 2,5 min je res malce huda pa je potem kaksen tvoj izracun?
Kapaciteta naprave je odvisna koliko kabin se pelje skozi spodnjo postajo v dolocenem casu. Ce se bo peljalo enako stevilo kabin kot do sedaj, bo kapaciteta naprave ostala enaka.
Recimo po tvoji logiki bi vmesne postaje na splosno znizevale kapaciteto? Recimo v Zermattu (link ki sem ga malo nazaj pripel) bi tako imela kabinka, ki pelje na Trockener Steg, zaradi stirih vmesnih postaj nekje 60% (4x15=60) manjso kapaciteto, kot primerljive naprave?
_________________
Sezona 2017/18 - 30x : 3x Sölden, Killington, 3x Lake Louise, Sunshine Village, 2x St. Moritz, Španov vrh, 4x Garmisch Partenkirchen, 3x Cortina d'Ampezzo, 2x Crans Montana, 2x Kvitfjell, 2x Åre, 2x KrG, 3x Vogel, Kanin |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| fischerpro3 |
| Objavljeno: Čet Okt 20, 2022 6:37 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča v kavbojkah
Pridružen/-a: Sre Jan 2006 11:32
Prispevkov: 1768
Kraj: sun city
|
| JurijB je napisal/a: | Ja ne vem no; meni ZKP pravi, da če podaljšaš čas vožnje (ne glede na to koliko kabin obesiš gor - mimogrede itak nikoli ni polno število gor obešeno, pa tudi zelo, zelo,... redko vozijo na max. hitrosti) se v eni uri prepelje manj potnikov - ob ostalih nespremenjenih postavkah.
Res je, da v prvi rundi obesiš več ljudi in bi lahko vizualno na sp. postaji bilo manj ljudi, ampak za izračun je važno v kolikem času jih koliko vstopi ali izstopi.
In še enkrat - govorimo o špicah zjutraj/opoldan/popoldan, za vse ostalo je vseeno koliko ljudi se prepelje gor.
Pa še nekaj v kabino za 8 gresta max. dva kolesarja s kolesi. Ali bo potem vsaka X gondola četrtinsko zasedena, oz. ali bodo kolesarjem časovno omejili dostop izven "špica ur"? |
Tudi jaz si ne znam drugače razlagat, kot da bo p....ja med 8.45-9.30/10.00, ko gredo vse šole gor....in enostavno si ne znam zamislit sranja z dvema downhillerjema v gondoli, medtem ko bodo vsi ostali stali zaradi dveh mendeljcev....pestri komentarji se obetajo   PS tega v tujini ni..ker je ZIMSKA in je POLETNA SEZONA....simbioza pač...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Cvajs |
| Objavljeno: Čet Okt 20, 2022 9:17 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Tor Mar 2009 23:02
Prispevkov: 56
|
| Špik je napisal/a: |
Kapaciteta naprave je odvisna koliko kabin se pelje skozi spodnjo postajo v dolocenem casu. Ce se bo peljalo enako stevilo kabin kot do sedaj, bo kapaciteta naprave ostala enaka.
|
Točno tako... Če bo zjutraj na spodnji postaji čakalo 1000 ljudi, jih bodo še vedno naložili v istem času v kabine kot prej. Drži pa, da se 500 ljudi ne bo moglo v istem časovnem intervalu, 2 krat peljati na vrh hriba - zaradi daljše vožnje. Ampak lastnike žičniških naprav verjetno ne zanima, kolikokrat se bo posamezen uporabnik peljal na vrh hriba, ampak koliko jih bo zjutraj/tekom celotnega dneva lahko šlo čez čitalec kart v določenem časovnem intervalu-> kapaciteta/h. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Špik |
| Objavljeno: Čet Okt 20, 2022 9:56 am Naslov sporočila: |
|
|
Snemalec
Pridružen/-a: Pon Sep 2005 12:14
Prispevkov: 1019
|
| Cvajs je napisal/a: |
Če bo zjutraj na spodnji postaji čakalo 1000 ljudi, jih bodo še vedno naložili v istem času v kabine kot prej. |
Samo v primeru dodatnih kabin...
_________________
Sezona 2017/18 - 30x : 3x Sölden, Killington, 3x Lake Louise, Sunshine Village, 2x St. Moritz, Španov vrh, 4x Garmisch Partenkirchen, 3x Cortina d'Ampezzo, 2x Crans Montana, 2x Kvitfjell, 2x Åre, 2x KrG, 3x Vogel, Kanin |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| JurijB |
| Objavljeno: Čet Okt 20, 2022 2:08 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pili dile po vsaki furi
Pridružen/-a: Sre Mar 2016 17:15
Prispevkov: 943
|
| Špik je napisal/a: |
Kapaciteta naprave je odvisna koliko kabin se pelje skozi spodnjo postajo v dolocenem casu. Ce se bo peljalo enako stevilo kabin kot do sedaj, bo kapaciteta naprave ostala enaka.
|
Saj to se strinjam, samo povej kako se jih bo enako število peljalo v ISTEM času, če bo "krog" trajal X časa dalje.
Vsi gornji časi in procenti so bili zaradi ponazoritve, niso pa daleč od realnega.
Dodatne kabine bodo minimalno vplivale kot sem zgoraj napisal 3-4 na vsaki strani zajle. Ti predvidevaš, da se bo zaradi več kabin skrajšala razdalja med njimi, kar pa se ne bo; potem bi več kabin v daljšem času prepeljalo enako št. potnikov. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Cvajs |
| Objavljeno: Čet Okt 20, 2022 3:22 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Tor Mar 2009 23:02
Prispevkov: 56
|
| JurijB je napisal/a: | | Špik je napisal/a: |
Kapaciteta naprave je odvisna koliko kabin se pelje skozi spodnjo postajo v dolocenem casu. Ce se bo peljalo enako stevilo kabin kot do sedaj, bo kapaciteta naprave ostala enaka.
|
Saj to se strinjam, samo povej kako se jih bo enako število peljalo v ISTEM času, če bo "krog" trajal X časa dalje.
Vsi gornji časi in procenti so bili zaradi ponazoritve, niso pa daleč od realnega.
Dodatne kabine bodo minimalno vplivale kot sem zgoraj napisal 3-4 na vsaki strani zajle. Ti predvidevaš, da se bo zaradi več kabin skrajšala razdalja med njimi, kar pa se ne bo; potem bi več kabin v daljšem času prepeljalo enako št. potnikov. |
Še zadnjič, potem se umaknem...
Čas vožnje ne vpliva na kapaciteto naprave. @JurijB po tvoji ZKP imajo krajše naprave večjo kapaciteto?
Noben ni govoril, da se bo zaradi več kabin zmanjšala razdalja med njimi. Dodatne kabine so potrebne samo za pokrivanje "luknje" na vmesni postaji oz. ohranjanje iste razdalje med kabinami na zajli in s tem "požiranje" vrste potnikov na vhodni postaji.
Si tudi predstavljam, da zaradi predpisov ne smejo dodatno večati obremenitve zajle. Razen če je bilo na začetku predimenzionirano vse skupaj -stebri+zajla+pogon... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| JurijB |
| Objavljeno: Čet Okt 20, 2022 7:24 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pili dile po vsaki furi
Pridružen/-a: Sre Mar 2016 17:15
Prispevkov: 943
|
| Še enkrat in zadnjič tudi jaz: kapaciteta naprave ni to koliko jih lahko naenkrat sedi, stoji v njej. Ampak to isto v časovni dimenziji. In čas vožnje (hitrost) pri isti dolžini naprave še kako vpliva na njeno kapaciteto. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Špik |
| Objavljeno: Čet Okt 20, 2022 8:47 pm Naslov sporočila: |
|
|
Snemalec
Pridružen/-a: Pon Sep 2005 12:14
Prispevkov: 1019
|
JurijB - ja, seveda vpliva hitrost na kapaciteto... Ampak vecina nas govori o dodatnih kabinah in s tem lahko obdrzis kapaciteto enako. Ti pa trdis, da se z dodatnimi kabinami ne bo dalo obdrzati enake kapacitete in je pac tukaj tvoja ZKP odpovedala...
Kaj pa bodo Pohorci naredili je pa spet druga pesem.
_________________
Sezona 2017/18 - 30x : 3x Sölden, Killington, 3x Lake Louise, Sunshine Village, 2x St. Moritz, Španov vrh, 4x Garmisch Partenkirchen, 3x Cortina d'Ampezzo, 2x Crans Montana, 2x Kvitfjell, 2x Åre, 2x KrG, 3x Vogel, Kanin |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| JurijB |
| Objavljeno: Pet Okt 21, 2022 7:20 am Naslov sporočila: |
|
|
Pili dile po vsaki furi
Pridružen/-a: Sre Mar 2016 17:15
Prispevkov: 943
|
Eh.
Torej lahko že sedaj povečajo kapaciteto prevoza zgolj s tem, da nabijejo na spodnjo in zgornjo postajo več gondol na "vodila"? Lahko jih namreč nabijejo okoli 5 komadov na vsako postajo, ki pač čakajo na svoj odhod proti vrhu in se vozijo bolj počasi. Istočasno pa ostane hitrost in razdalja med gondolami na "zajli" enaka?
Priznam moja ZKP je odpovedala, hvala vam za razsvetlenje.
Da boste imeli kaj študirat še:
Izračun zmogljivosti smučišča, tudi naprave so not vključene.
http://www.pisrs.si/Pis.web/npb/2017-01-2781-p1.pdf |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| lenko |
| Objavljeno: Pet Okt 21, 2022 7:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
Pohorc
Pridružen/-a: Ned Okt 2005 13:34
Prispevkov: 3124
|
Za točno oz. Malce manj kot tri milijone evrov, je bil "ne"pričakovano za "zmanjšanje" oz. Ohranitev kapacitete Pohorske vzpenjače izbran Leitner:
https://ejn.gov.si/ponudba/pages/javno/javni_pregled_ponudnikov.xhtml?zadevaId=18261
Za ta denar bi dobili hm? Pol nove sedežnice?
Da se pridružim debati. V razpisu ni nikjer omenjena dobava dodatnih kabin. Tudi že sedaj jih nekaj stoji v garaži, ali so okvarjene, ali le na rezervi nevem. Ko pa se bosta blatni kolesar in pa smučar z 2024 kombinezonom srečala, pa me prav zanima kdo bo bolj skupil. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| marko |
| Objavljeno: Tor Okt 25, 2022 12:32 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2837
Kraj: Ljubljana
|
ZKP je velikokrat izgovor za pomanjkanje znanja in razmisleka in bi se ji bolje reklo ZKN (nespamet). JurijB predlagam, da nehaš preračunavati kapacitete in minute, ker boš kmalu prišel v negativne številke. Govora je bilo samo o kapaciteti in vplivu postaje na čakalno vrsto. Kako se računa kapaciteta žičnice je točno določeno. Namreč izračuna se, koliko sedežev pride na zgornjo postajo pri polni hitrosti. Tu je povsem vseeno, ali je žičnica dolga 100 m ali 5 km in koliko vmesnih postaj ima. Tudi tista logika, mislim da Fischerja, je napačna. Po njej bi imela kakšna zelo dolga dostavna žičnica kapaciteto skoraj nič, ker bi prve pol ure gor vozili samo prazni sedeži. Če bo hitrost sedežnice in razmak sedežev enak, bo vstopalo natanko enako število kot sedaj in vrsta zato ne bo nič daljša. Pripad smučarjev pa bo nekoliko manjši, ker se bodo vozili dlje časa. Če bo žičnica začela obratovati ob istem času kot pred postajo, bodo res prvi smučarji prišli gor minuto pozneje, a bodo zadnji tudi prihajali še minuto pozneje.
To seveda nima veze s tem, kaj si smučarji želimo. Če nismo zmatrani najbrž ne posedanja na žičnicah. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| miki |
| Objavljeno: Ned Okt 30, 2022 11:00 am Naslov sporočila: |
|
|
Moderator
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 13:25
Prispevkov: 3452
Kraj: Maribor
|
V debato o vplivu vmesne postaje na kapaciteto naprav se ne mislim spuščat, jo je pa bilo lušno brat. Samo še pir in kokice so manjkali  .
Minuli teden sta bila v Večeru objavljena dva članka o novostih na Pohorju. V prvem pišejo o projektih v zvezi s hotelom Bellevue:
https://vecer.com/maribor/aktualno/foto-hotel-bellevue-na-mariborskem-pohorju-dobiva-novo-podobo-investitor-marjan-krajnc-gradi-25-metrski-bazen-10300644
Povzetek: še letos naj bi bil dokončan 25-metrski pokrit bazen, povečan fitnes in savne. Jedilnica bo prenovljena in povečana. V drugi fazi naj bi pod hotelom gradili dve(!) dvorani, eno 'a la Bumbar park' za otroke in veliko športno dvorano 'za mali nogomet ali tri teniška igrišča'.
Drugi pa o žičniških novostih:
https://vecer.com/maribor/aktualno/foto-na-mariborskem-pohorju-ze-pripravljajo-teren-za-vmesno-postajo-vzpenjace-10320029
Povzetek: Leitner je dal za izgradnjo vmesne postaje ponudbo, za drobiž nižjo od 3 milijonov ojrov, kar je 'v okvirjih projektnih predvidevanj', kljub temu pa je bil pozvan 'k dopolnitvi in pogajanjem'. Še vedno računajo da bi letos betonirali, spomladi pa montirali. Za Ruško so ta teden pridobili gradbeno dovoljenje, še letos želijo izbrati izvajalca del. Od Luke pa čez Špelcin log urejajo sistem zasneževanja na novem odseku proge. Pa da vidimo:
Malo smeha za konec. Starejši se boste mogoče spomnili Šifrerjeve 'fantje moji ni problema, ki bi ga za šankom ne rešil'. Včeraj sem jo predelal v 'fantje moji ni ga jaška, ki bi ga na Pohorju ne razbil'  :
_________________
Sezona 2023/2024: 40 smučarskih dni = 24 x Pohorje, 3 x Rogla, Osojščica, 2 x Krvavec, 1 x Trije Kralji, Klippitz, Salzstiegl, Gitschberg, Plose, Seiser Alm, Tri Cime, Kope. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Fantastic |
| Objavljeno: Sre Nov 02, 2022 10:04 am Naslov sporočila: |
|
|
Pili dile po vsaki furi
Pridružen/-a: Čet Nov 2007 18:06
Prispevkov: 812
Kraj: wait city
|
Mi lahko negdo prosim razloži,zakaj se z temi izkopi in podobnimi zemeljskimi deli na Pohorju vedno čaka na Oktober/November?Lp
_________________
Lp Georg! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Špik |
| Objavljeno: Sre Nov 02, 2022 12:02 pm Naslov sporočila: |
|
|
Snemalec
Pridružen/-a: Pon Sep 2005 12:14
Prispevkov: 1019
|
Da nam ni dolgčas 
_________________
Sezona 2017/18 - 30x : 3x Sölden, Killington, 3x Lake Louise, Sunshine Village, 2x St. Moritz, Španov vrh, 4x Garmisch Partenkirchen, 3x Cortina d'Ampezzo, 2x Crans Montana, 2x Kvitfjell, 2x Åre, 2x KrG, 3x Vogel, Kanin |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
|
