| |
| Kritika slovenske smučarske šole |
« Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo » |
| Avtor |
Sporočilo
|
| slowinter |
 Objavljeno: Pon Mar 14, 2011 7:54 pm Naslov sporočila: Kritika slovenske smučarske šole |
 |
|
Sposoja si smuči od bloškega smučarja
Pridružen/-a: Tor Dec 2010 3:56
Prispevkov: 70
Kraj: Kamnik
|
"En" Aco Sitar dvomi o slovenski smučarski šoli in vzporednih golenicah ter smučanju brez krmarice. Baje je tistih 70-30 zgrešeno, moti ga tudi premajhen poudarek na odklonu. Kot učitelj smučanja se včasih sprašujem, če je res smiselno nekomu, ki se že zanesljivo pelje po robnikih, popravljati krmarico in notranji bok/ramo, ki uhajata v zavoj. Kakšno mnenje?
http://www.rtvslo.si/sport/zimski-sporti/vecni-kritik-je-dregnil-v-jedro-slovenske-smucarske-sole/253066 še tekst s povezave:
_________________________________________
| Citiram: | Večni kritik je dregnil v jedro slovenske smučarske šole
Se je res pozabilo na smučanje po zunanji smučki?
14. marec 2011 ob 17:50
Ljubljana - MMC RTV SLO
Slovenski veleslalom je na tako nizki točki zaradi napačne doktrine naše smučarske šole, je teza trenerja in inovatorja Aca Sitarja, s katero je na Pokalu Vitranc razburkal stroko in javnost.
Aco Sitar ne sodi med znane smučarske trenerje ali strokovnjake, vendar je že dolgo v tem športu. Zaradi nenehnih kritik, ki jih zadnje čase sprožajo tudi njegove kolumne v časniku Ekipa, je velik trn v peti Smučarske zveze. Nekateri so želeli na vsak način preprečiti njegov nastop na TV Slovenija med kranjskogorskim veleslalomom.
"Sprašujemo se seveda, kdo je tega človeka povabil kot strokovnega komentatorja? S smučarsko stroko ne sodeluje, kaj šele, da bi poskušal pomagati na način, ki bi bil resnično koristen. Še huje je, da pri uveljavljanju svojih pogledov na tehniko in šolo smučanja brez vednosti izkorišča imena, kot so Filip Gartner, Janez Šmitek in verjetno še katero," se čudi Blaž Lešnik, predsednik Združenja učiteljev in trenerjev smučanja (ZUTS).
Pogled Aca Sitarja: Teža mora biti na spodnji nogi
Sitar je prepričan, da je v knjigi Smučanje 2000+ (avtorji: Rado Pišot, Dušan Videmšek, Gorazd Janko in Boštjan Gašperšič, leto izida 1999), nekakšni bibliji karving smučanja, nekaj osnovnih napak, prav tako v učbeniku Naše smučine, ki sta jo napisala Blaž Lešnik in Milan Žvan. "Glavna težava je v odklonu oziroma v nagibu. Vse šole učijo, da je pri smučanju nujen odklon, tukaj pa tega ni zaslediti. Naj preberem en odstavek, stran 59, položaj bokov:
Telo smučarja mora biti v vseh fazah zavoja uravnoteženo ... Gre za točke telesa smučarja, ki lahko zelo vplivajo na celoten položaj smučarja v zavoju. V tem segmentu se slovenska šola smučanja tudi najbolj razlikuje od avstrijske, italijanske, nemške in ostalih šol. Če v šoli smučanja zagovarjamo način smučanja, pri katerem je obremenitev obeh smuči enakomernejša, mora biti v zavoju položaj smučarja takšen, da njegov notranji bok ne uhaja v zavoj.
Tu je moj glavni očitek. Položaj smučarja, kot ga uči ta knjiga, pripelje do tega, da ni več krmarice, ker je ni možno imeti, in da je ramenski obroč usmerjen pravokotno na smer smučanja. S tem ni več teže izključno na spodnji smučki. Če primerjamo slike najboljših smučarjev z našimi, se vidi točno to, kar trdim. Slovenska smučarska šola uči, citiram: 'danes je po raziskavah razmerje razporeditve teže na zunanjo in notranjo smučko v povprečju 70 in 30 odstotkov.' Trdim, da tega ni. Teža je izključno na spodnji smučki! Vse te smučarske elemente sem uporabil tudi pri tehniki deskarja Roka Marguča in zdaj je med najboljšimi na svetu!"
Serijski odstopi Slovencev na Vitrancu
V studiu TV Slovenija je pred prvo vožnjo veleslaloma za Pokal Vitranc Sitar s fotografijami in geometrijo ponazoril težave, ki jih imajo slovenski smučarji zaradi pomanjkanja odklona. Slike je primerjal s smučanjem Tega Ligetyja in Didiera Cucha, ki z odklonom ohranjata težo na spodnji smučki in se jima ne dogajajo takšni odstopi kot našim. |
... se nadaljuje, ampak nisem lepil, ker ni in medias res. Torej? Kaj menite?
_________________
Na kanto! |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
| pj |
| Objavljeno: Pon Mar 14, 2011 8:04 pm Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Pet Nov 2008 9:43
Prispevkov: 737
Kraj: Malo tu, malo tam
|
| Nisem ne ucitelj smucanja ne trener, recimo pa da sem dovolj zraven v Svetovnem pokalu, ter da poznam kar nekaj vrhunskih trenerjev v tem businessu. In vcasih ob kaksnem piru stvar nanese tudi na tehniko. Tako da ce se gre za tistih 70-30 pri razporeditvi teze/obremenitve smuci, potem ima tip prav... vsaj po mnenju vecine top trenerjev v svetovnem pokalu. Kaj pa to pomeni za rekreativne smucarje, je pa drugo. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| nikolaj |
| Objavljeno: Pon Mar 14, 2011 9:42 pm Naslov sporočila: |
|
|
Išče plažo na smučišču
Pridružen/-a: Čet Feb 2007 17:09
Prispevkov: 133
|
http://www.rtvslo.si/sport/zimski-sporti/vecni-kritik-je-dregnil-v-jedro-slovenske-smucarske-sole/253066
Tu sta dve slikici, ki lepo pokažeta razliko.
To sem tudi sam ugotavljal enkrat, ko je bilo precej ledeno. Če se uležem v zavoj, me odnese, če pa se v bokih rahlo prelomim navzgor, robnik boljše zagrabi, pa ko zdrsne, ne zdrsne glih, oz je kontrola boljše. Kot da bi težišče v prvem primeru tiščalo smučo iz ovinka, v drugem pa robnik na podlago.
Sicer sem hobbyamaterfahrer, neke stvari pa vseeno držijo :-) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| andro#33 |
| Objavljeno: Pon Mar 14, 2011 10:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Sre Jan 2010 17:39
Prispevkov: 48
|
hmm ... do neke mere ima človek prav, toda tehniko je treba prilagoditi terenu, včasih tudi nagibanje v zavoj velja, je pa res da na strminah, kot je svetovni pokal navadno res ne
glede razporeditve teže se pa jaz nebi strinjal povsem, saj če ti spodnja smučka popusti - zaradi grbine recimo - moraš po mojem imeti pripravljeno še zgornjo, da izpelješ zavoj po njej - je pa res, da to ne pomeni nujno 30/70 ampak povsem odvisno od okoliščin
tako da po mojem je težko kar reči da je nekaj dobro, nekaj pa ne - še 1× - za moje pojme je najbolj odvisno od okoliščin |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| drobizek |
| Objavljeno: Tor Mar 15, 2011 12:01 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Sre Jan 2009 11:00
Prispevkov: 25
|
Najprej ločite šolo smučanja za rekreativce in tekmovalno smučanje! šola smučanja uči varno in udobno smučanje, tekmovalna pa kako najhitreje z vrha v dolino. Problem pri nas je, da bi vsi, ki so enkrat gledali svetovni pokal po tv, mislijo, da so tekmovalvci in se tako tudi obnašajo na smučiščih in za šankom! Vzemite si naslednjič na smučišču 5 minut časa in poglejte, s kako hitrostjo in popolnoma brez kontrole se vozijo ljudje po smučiščih! grozno! Slovenska šola smučanja je dobra, v glavi vsakega posameznika pa je, kako zna pridobljeno znanje uporabiti. Žal pa imamo cel kup učiteljev smučanja dvomljivega znanja, ki po enotedenskem tečaju za U1 mislijo, da so osvojili vse smučarsko znanje in potem bedarije kvasijo svojim učencem. Ko vzamete učitelja smučanja zahtevajte da ima U3, pa boste videli razliko, plačali pa boste isto kot U1, ki je prejšnji vikend komaj naredil izpit...  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| fischerpro3 |
| Objavljeno: Tor Mar 15, 2011 7:56 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča v kavbojkah
Pridružen/-a: Sre Jan 2006 11:32
Prispevkov: 1768
Kraj: sun city
|
| Daj no, lepe mi sekaš .....med UI in UIII pri nas nimamo nič, al kaj?? Glej poznam fantastične U I in U III ki so dobili izpit podarjen.....Kaj pa zdaj?? Naj se ljudje raje pozanimjo o andragoških, psiholoških, metodoloških sposobnostih učitelja (v vrtcu na snegu mora biti učiteljica smučanja še nadomestek mame-za tolažbo, lulanje, kakanje, brisnaje nosu ipd)....na pa o tem kak grbek nosi prišit na bundico.....In tista glede cen UI ali UIII je tudi bosa......vse ima svojo ceno...če pa je U III pripravljen delat za isto ceno kot U I je to njegov problem.... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| pj |
| Objavljeno: Tor Mar 15, 2011 10:46 am Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Pet Nov 2008 9:43
Prispevkov: 737
Kraj: Malo tu, malo tam
|
| drobizek je napisal/a: | | Najprej ločite šolo smučanja za rekreativce in tekmovalno smučanje |
Zares ne, pa ves zakaj ne? Ker kar nekaj trenerjev ne postane trener v prvem trenutku ko pomisli na to, pac pa gre naprej cez nizje ravni, vkljucno z ucitelji smucanja (ne upam reci da vecina, ker stvari v smucanju le malo bolje poznam, ampak kar nekaj jih pa gre po tej poti). In ce te nekdo cel cas uci oz. prepricuje, da moras svoje ucence uciti po eni tehniki, bos to tehniko uporabljal tudi ko bos ucil tekmovalce. Zato sta ti dve stvari krepko bolj prepleteni, kot si mislis in zato lahko "slovenska sola smucanja", ki je v besedni zvezi v prvi vrsti namenjena rekreativnim smucarjem, mocno vpliva tudi na tekmovalno smucanje.
Kako je zunaj ne vem (kar se tice sol smucanja), pri nas pa je stvar definitivno narejena narobe. Razvoj smucanja se dogaja v tekmovalnem smucanju, potem pa se te stvari prenesejo (v doloceni meri) v rekreativno smucanje. Pri nas pa se dogaja razvoj na DIFu in v demo vrstah in potem ti ljudje posiljujejo tekmovalce s svojimi "raziskavami". Vse lepo in prav, problem je zgolj v tem, da na vse skupaj gledajo napacno... eni izkljucno preko racunskih formul (problem je zgolj, ker ljudje nismo roboti in te stvari v realnosti ne delujejo, cesar pa v zadnjih 20 letih se niso dojeli), drugi pa si mislijo, da drzijo boga za jajca, ker imajo Demo team bundo in vedo o tekmovalnem smucanju vec kot kdorkoli drug, ceprav sami niso nikoli imeli niti enega vsaj na priblizno spodobnega rezultata oz. reference. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| bober |
| Objavljeno: Tor Mar 15, 2011 6:14 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Tor Feb 2009 10:34
Prispevkov: 23
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| drobizek |
| Objavljeno: Tor Mar 15, 2011 10:33 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Sre Jan 2009 11:00
Prispevkov: 25
|
| fischerpro3 je napisal/a: | | Daj no, lepe mi sekaš .....med UI in UIII pri nas nimamo nič, al kaj?? Glej poznam fantastične U I in U III ki so dobili izpit podarjen.....Kaj pa zdaj?? Naj se ljudje raje pozanimjo o andragoških, psiholoških, metodoloških sposobnostih učitelja (v vrtcu na snegu mora biti učiteljica smučanja še nadomestek mame-za tolažbo, lulanje, kakanje, brisnaje nosu ipd)....na pa o tem kak grbek nosi prišit na bundico.....In tista glede cen UI ali UIII je tudi bosa......vse ima svojo ceno...če pa je U III pripravljen delat za isto ceno kot U I je to njegov problem.... |
Žal je to o plačilih smučarskih učiteljev v naših smučarskih šolah res, če so že razlike so zanemarljive in nikakor ne moreš zaslužit toliko, da bi se ti splačalo delat U2 in U3 zaradi denarja. In tarifa ko vzameš učitelja je pri nas tudi ista. Dobiš pač tistega, ki je prost, razen če posebej zahtevaš tistega z več izkušenj. Cena učitelja ni rangirana glede na njegovo stopnjo učitelja.Nisem pa rekel, da so vsi u1 zanič in u3 vseznalci. Niti slučajno. Ampak ko greš v tečaj ne veš, koliko izkušenj im tvoj učitelj(ali pa učitelj tvijih otrok) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| drobizek |
| Objavljeno: Tor Mar 15, 2011 10:42 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Sre Jan 2009 11:00
Prispevkov: 25
|
| PJ, če tak misliš tudi prav. Pač imaš svoje mišljenje. Me pa čudi, če je toliko ljudi, ki so prepričani, da je v tej šoli smučanja vse narobe, zakaj nihče ne naredi alternative? Razen Sandija Murovca z UPS om ni nekih alternativ za tiste, ki bi se radi naučili bolje smučat... |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| fischerpro3 |
| Objavljeno: Sre Mar 16, 2011 8:02 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča v kavbojkah
Pridružen/-a: Sre Jan 2006 11:32
Prispevkov: 1768
Kraj: sun city
|
| drobizek je napisal/a: | | fischerpro3 je napisal/a: | | Daj no, lepe mi sekaš .....med UI in UIII pri nas nimamo nič, al kaj?? Glej poznam fantastične U I in U III ki so dobili izpit podarjen.....Kaj pa zdaj?? Naj se ljudje raje pozanimjo o andragoških, psiholoških, metodoloških sposobnostih učitelja (v vrtcu na snegu mora biti učiteljica smučanja še nadomestek mame-za tolažbo, lulanje, kakanje, brisnaje nosu ipd)....na pa o tem kak grbek nosi prišit na bundico.....In tista glede cen UI ali UIII je tudi bosa......vse ima svojo ceno...če pa je U III pripravljen delat za isto ceno kot U I je to njegov problem.... |
Žal je to o plačilih smučarskih učiteljev v naših smučarskih šolah res, če so že razlike so zanemarljive in nikakor ne moreš zaslužit toliko, da bi se ti splačalo delat U2 in U3 zaradi denarja. In tarifa ko vzameš učitelja je pri nas tudi ista. Dobiš pač tistega, ki je prost, razen če posebej zahtevaš tistega z več izkušenj. Cena učitelja ni rangirana glede na njegovo stopnjo učitelja.Nisem pa rekel, da so vsi u1 zanič in u3 vseznalci. Niti slučajno. Ampak ko greš v tečaj ne veš, koliko izkušenj im tvoj učitelj(ali pa učitelj tvijih otrok) |
Kolikor imam informacije je cena v MB rangirana glede na stopnjo učitelja...glede izkušenj učitleja...se ti zdi da ima 18 (ali celo 17 letnica) z U1 dovolj izkušenj??...I don't think so...bom raje vzel učiteljico z izkušnjami (o katerih se bom pozanimal predhodno), po možnosti, da je sama mama in ure bom vzel 1:1.....je dražje, ampak je pa napredek hitrejši.... 
Nazadnje urejal/a fischerpro3 Sre Mar 16, 2011 8:09 am; skupaj popravljeno 1 krat |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| fischerpro3 |
| Objavljeno: Sre Mar 16, 2011 8:02 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča v kavbojkah
Pridružen/-a: Sre Jan 2006 11:32
Prispevkov: 1768
Kraj: sun city
|
| drobizek je napisal/a: | | PJ, če tak misliš tudi prav. Pač imaš svoje mišljenje. Me pa čudi, če je toliko ljudi, ki so prepričani, da je v tej šoli smučanja vse narobe, zakaj nihče ne naredi alternative? Razen Sandija Murovca z UPS om ni nekih alternativ za tiste, ki bi se radi naučili bolje smučat... |
Za kaj že so DR. SMUČANJA??  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| marko |
| Objavljeno: Sre Mar 16, 2011 5:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2837
Kraj: Ljubljana
|
Če se vrnem k temi. Slučajno sem tega Sitarja gledal in slučajno sem gledal tudi naše smučarje na Podkorenskem veleslalomu. Izjemoma, ker drugače, če že gledam tekmo sploh ne pridem do njih.
Sorry, ampak to kar sem videl je bila res katastrofa. Meni izgleda, da sploh nimajo osnov tehnike smučanja (z izjemo Valenčiča in mogoče še Gorze). Če bi imel jaz take smučarje na tečaju, bi cel dan delali vaje za izboljšanje tehnike. Posledica so padci po zavoju ali dveh.
Enkrat prej je sokomentator razlagal, da dolžina prog ni problem, da na treningu imajo minuto in več dolge proge in jo v enem dnevu previzijo tudi po 5x. To je totalen šok. Če tako malo trenirajo, jasno, da so slabi. Saj smučajo manj kot polovica tule na forumu. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| MILAN |
| Objavljeno: Sre Mar 16, 2011 10:59 pm Naslov sporočila: naša smučarija |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Sob Feb 2010 17:24
Prispevkov: 16
|
Enkrat prej je sokomentator razlagal, da dolžina prog ni problem, da na treningu imajo minuto in več dolge proge in jo v enem dnevu previzijo tudi po 5x. To je totalen šok. Če tako malo trenirajo, jasno, da so slabi. Saj smučajo manj kot polovica tule na forumu.
8. in 9. marec poligon Podkoren. Slovenski reprezentanti (nekateri), malo Francozov in nekaj Rusov imajo trening. Proga je samo izpod zgornje Podkorenske strmine po tistih nekaj prelomnicah, konča pa se že pred spodnjo - ciljno strmino, ki jo naši komentatorji tako opevajo (in sploh ni tako peklenska). Torej je to samo srednja tretjina poligona in to najbolj položna. Trenerjev manj kot gledalcev, nisem opazil, da bi kdo korigiral tekmovalce. Začnejo okoli 9 ure in nehajo pred 12. Moje amatersko mnenje je, da s treningom na progi dolgi cca 35 sek., položni, nezahtevni, ki jo prevoziš 5 ali max 10x ne moreš nikoli voziti na svetovnem pokalu, saj ti zmanjka sape že pred polovico proge, da o tehniki ne govorimo. Torej je problem dolžina in strmina proge in število voženj tudi.
Če bi Tina tako trenirala bi bila v svetovnem veleslalomu okoli 80. mesta kot so naši fantje sedaj. Pa brez zamere in veliko uspehov |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Charlie Uno |
| Objavljeno: Čet Mar 17, 2011 9:01 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Sob Nov 2008 18:09
Prispevkov: 327
|
Kaj pa je to krmarica?
Očitno nekaj drugega kot ženska oblika od "krmar".
Ali ne smučamo vsi le zaradi užitkov?
Sicer pa so težave opisali v komentarjih pod obema člankoma.
Morda pa je v tej smučariji preveč denarja. DIFovci so tako ali tako najbolj pametni pri vsem. Ne bi pa želel komentirati, kdo vse je šel na to šolo. In kako sploh lahko narediš doktorat v športu? Težava je le, da zakonov fizike se s slovenskim leporečjem pač ne da pretentati. Še marsikaj pa bom rajši obdržal zase.
Pa veselo na smučanje. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
|
