| |
| Novo smučišče ob Kobli |
« Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo » |
| Avtor |
Sporočilo
|
| marko |
 Objavljeno: Čet Nov 27, 2014 5:35 pm Naslov sporočila: |
 |
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2837
Kraj: Ljubljana
|
| Tukaj ga po moje ne bo našel. Mogoče bi moral telefonirati tistemu Albancu, ki bo vrgel 500 mio v največje kosovsko smučišče, pa za en drobižek od 15 mio dobi še "največje" slovensko smučišče. |
|
| Nazaj na vrh |
|
 |
| junche |
| Objavljeno: Pet Nov 28, 2014 8:08 am Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Čet Feb 2009 22:06
Prispevkov: 508
|
| očitno ne razumem najbolje. obseg nepovratnih sredstev se je znižal za 15% in to sedaj pomeni 15m €. ali je celoten projekt vreden 100m€? ali 50m€? |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| pj |
| Objavljeno: Pet Nov 28, 2014 8:54 am Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Pet Nov 2008 9:43
Prispevkov: 737
Kraj: Malo tu, malo tam
|
Pusti malenkosti no... 10, 15, 100mio, vse isto sranje zgolj par evrov gor/dol. V take malenkostne razlike se pa sedaj res ne bom vtikali  |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| marko |
| Objavljeno: Pet Nov 28, 2014 2:36 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2837
Kraj: Ljubljana
|
| junche je napisal/a: | | očitno ne razumem najbolje. obseg nepovratnih sredstev se je znižal za 15% in to sedaj pomeni 15m €. ali je celoten projekt vreden 100m€? ali 50m€? |
Maksimalni obseg nepovratnih sredstev se je kot piše znižal iz 50% na 35%, to je za 30%. Ne vem, koliko je zares velika investicija. Po napisanem sodeč res 100 mio. Jaz dvomim, da bi država primaknila tudi teh zmanjšanih 35%, pa tudi če je vse, kot mora biti. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| junche |
| Objavljeno: Pet Nov 28, 2014 2:53 pm Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Čet Feb 2009 22:06
Prispevkov: 508
|
Iz strani države se je znesek zmanjšal za 30%. Iz strani projekt pa za 15%. Projekt je bil ocenjen na 50miljonov.
Sploh so a evropska sredstva omejena ponavadi na eno tretino. Ne morš pa črpat eu+državne pomoči. Iirc ima elan s tem probleme. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| marko |
| Objavljeno: Pet Nov 28, 2014 4:56 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Tor Sep 2005 15:00
Prispevkov: 2837
Kraj: Ljubljana
|
Jaz sem mislil, da sprašuješ. Sicer je pa pri evropskem financiranju stvar ravno obratna. Pogoj za soinvestiranje iz mnogih (večine) evropskih skladov je soudeležba države.
Pri Elanu je zgodba povsem drugačna. Tam je šlo za direktno pomoč podjetju, kar je v tržnem gospodarstvu načeloma prepovedano. Če malo karikiram, kako bi gledali pri Atomicu, če bi Elan prodajal smuči po 100 EUR, razliko bi pa pokrivala država.
V bistvu sicer stvar ni tako zelo drugačna, kot če podjetje dobi sredstva iz skladov. Ampak tu je nek vsem dostopen razpis in načeloma neka širša korist. (kar je tudi poseljenost podeželja in gospodarski razvoj manj razvitih področij). |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| gapi202 |
| Objavljeno: Sob Nov 29, 2014 1:09 am Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 22:08
Prispevkov: 2344
|
Glavni problem sedaj je baje v tem da jim niso podaljšali roka za oddajo nove finančne konstrukcije in sedaj jih čas baše
_________________
10/11=12x
11/12=16x
12/13=17x
13/14=17x
14/15=23x
15/16=23x
16/17=62x
17/18=31x
18/19=34x
19/20=6xLesOrres,1x Katsci,2xKanin,5xkrgora,1xRudno, 3xStražaBled,4xMojstrana,2xStariVrh,1x Schladming,1xCerkno,
20/21=5xVogel2xMojstrana,3xSoriška,8xKr.gora, 3xKrvavec+15xturno
21/22=15xVogel,21x Kranjska Gora,1xstari vrh,1xkrvavec,3xKanin
22/23=21xVogel,17xKranjska Gora,1xKanin
23/24=1xVogel,2xKranjska Gora,1xKozji hrbet,1xMojstrana, 2xStari vrh |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Charlie Uno |
| Objavljeno: Sre Jan 28, 2015 4:48 pm Naslov sporočila: |
|
|
Sezuva pancarje na sedežnici
Pridružen/-a: Sob Nov 2008 18:09
Prispevkov: 327
|
http://live.finance.si/5582/Za-smu%C4%8Di%C5%A1%C4%8De-2864-ne-bo-dr%C5%BEavnega-denarja
Za smučišče 2864 ne bo državnega denarja
24 ur
Projekt v novo smučišče 2864 nad Bohinjsko Bistrico »ne izpolnjuje vseh pogojev za dodelitev nepovratnih sredstev«, ministrstvo za gospodarstvo pa ne bo predložilo predloga za dodelitev spodbude v obravnavo na vlado, je zapisal Marjan Hribar, generalni direktor direktorata za turizem in internacionalizacijo. Tako v Delu poroča Blaž Račič [delo.si]
Sicer pa, kot smo ob novem letu že pisali, je gradnja smučarskega centra nad Bohinjsko Bistrico zastala, saj mora družba 2864, ki želi zgraditi največji smučarski center v državi, zaradi zmanjšanja obsega nepovratnih sredstev poiskati še enega vlagatelja in sestaviti nov finančni načrt. Več o slovenskih smučiščih lahko preberete na [finance.si]
V članku Država, daj denar, daj hitro - in Čokl bo postavil bohinjsko mega smučišče smo pisali o tem, koliko nepovratnih sredstev bi direktor družbe 2864 Bohinj Boštjan Čokl za vzpostavitev smučišča potreboval.
Za vsak nepovratno vložen evro v projekt 2864 bi država po Čoklovih zagotovilih dobila sedem evrov. V prvi fazi bi državo ta projekt stal 15 milijonov evrov, Čokl od državne SID banke pričakuje 9,5 milijona evrov, preostalih 6,5 milijona pa bi bilo lastnih sredstev. V drugi fazi se zneski ponovijo.»Da projekt izpolnjuje vse zahteve za sofinanciranje, kažejo študije, ki smo jih morali predložiti. Država bo svoj denar dobila vrnjen, naš partner Leitner pa bo dobil prvovrstni 'razstavni salon',« je takrat pojasnjeval Čokl. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| gapi202 |
| Objavljeno: Sre Jan 28, 2015 5:51 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča za mali srpan
Pridružen/-a: Sre Mar 2010 22:08
Prispevkov: 2344
|
To zdaj pomeni da je fertik tudi na papirju ali je mogoc se kaksen preobrat
_________________
10/11=12x
11/12=16x
12/13=17x
13/14=17x
14/15=23x
15/16=23x
16/17=62x
17/18=31x
18/19=34x
19/20=6xLesOrres,1x Katsci,2xKanin,5xkrgora,1xRudno, 3xStražaBled,4xMojstrana,2xStariVrh,1x Schladming,1xCerkno,
20/21=5xVogel2xMojstrana,3xSoriška,8xKr.gora, 3xKrvavec+15xturno
21/22=15xVogel,21x Kranjska Gora,1xstari vrh,1xkrvavec,3xKanin
22/23=21xVogel,17xKranjska Gora,1xKanin
23/24=1xVogel,2xKranjska Gora,1xKozji hrbet,1xMojstrana, 2xStari vrh |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| pkrzic |
| Objavljeno: Sre Jan 28, 2015 10:54 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Pet Jan 2012 21:21
Prispevkov: 30
|
Po moje je kar konec.
Po mojem laičnem mnenju tak projekt ne bi povrnil vloženega denarja v nekem doglednem času (recimo 15 let).
Lahko kar računamo: Vložek 35 milj. EUR, 200000 gostov letno, povprečna cena karte 22 EUR. Brez upoštevanja kakršnihkoli stroškov pa obresti za kredite itn. se zadeva povrne v 8 letih. Pri tem je zelo verjetno, da sem bil pri ceni sistema in prihodkih od kart kar precej optimističen. Če upoštevamo še stroške, ki prav lahko pridejo do 75% prihodkov (ob dobrem gospodarjenju, ki pa je v našem okolju precejšnja redkost), je jasno, da zadeva ne pije vode.
Poleg tega je večina smučišča prenizko za kakšno resno smučarsko sezono (npr. od prvega tedna v decembru do prvega tedna v aprilu), kar je danes nujno, če želiš voditi uspešen smučarski center. Če se želiš imenovati resen smučarski center, moraš imeti otvoritev sezone najkasneje v dneh okoli Miklavža. Dvomim, da bi v dandanšnjih klimatskih pogojih temu smučišču to uspelo v več kot recimo vsaki tretji sezoni (kar je čisto premalo).
Projekt bi morda držal vodo, če bi dobili 50% denarja v obliki nepovratnih sredstev (kjer bi država podarila denar zato, da bi se cela situacija v Bohinju začela nekako izboljševati in nato upala da bo preko višjega pritoka davkov in manjšega odtoka za socialo nekako povrnila vložek v naslednjil letih ali desetletjih).
Tudi jaz bi si zelo želel smučati na tem smučišču, ampak je treba biti realen.
Časi, ko je nekdo kar iz nule postavil smučišče so minili (ne pomnim, da bi se to zgodilo kjerkoli v Evropi v zadnjih 20 letih). Smučišča se povsod mukotrajno širijo iz leta v leto z trdim delom in vlaganjem vseh deležnikov (Lastniki smučišča z vestnim gospodarjenjem, prebivalci v lokalnem okolju s svojim sobami, aparmaji, penzioni in hoteli ter država s pomočjo v obliki manjšega deleža nepovratnih sredstev).
Če pa se motim in bo zadeva vseeno speljala, sem pa seveda prvi, ki bo nazdravil in vestno smučal! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| ledenko |
| Objavljeno: Čet Jan 29, 2015 10:59 am Naslov sporočila: |
|
|
Mojster zasneževanja
Pridružen/-a: Pet Okt 2005 22:49
Prispevkov: 1891
|
@pkrzic;
Tole o nadmorskih višinah je kot neka uravnilovka v socializmu in ne pije vode!
Banalija:
- Na Velebitu lahko daš smučišče na vrh in sezona ne bo trajala dlje kot 14 dni, oziroma do prvega juga.
- na severu Norveške lahko napraviš ciljno ravnino dobesedno v morje, pa nihče ne bo moker in bo sezona trajala več kot pol leta.
In še ena bližnja:
- v Dolomitih ne moreš niti pomislit na smučarijo nižje od 1.000 mnm, ravno tako ne v Franciji in večini Švice.
- celoten Amade konglomerat je podobne nadmorske kot bi jo imele te megalomanske sanje okrog "najmodernejšega smučišča".
- tudi Kitzbuechelske alpe ne segajo kaj prida visoko in ravno pred kratkim so z bančno pomočjo povezali Alpbach z Wildschoenauom...
- Stuehleck je grozno visoko?
- po teh "višinskih" merilih bi bil Kanin idealen za vlaganje, ampak poznavalci vedo, da se tam pozimi vreme zelo hitro pokvari. Kadar pade sneg ga vrže toliko, da zamede kakega teptalca, uniči kakšno žičniško napravo, premakne kakšno kabinsko postajo, veter odtrga celotne plasti snega in to utrjen sneg pobere do kamnov in podobno. Precej nižja Kobla je za moje pojme bistveno primernejša za donosen zimsko turistični center od na prvi pogled idealnega Kanina, ampak tudi tu le od Ravem navzgor. Nižje imajo težave z temperaturami in tu lokalne klimatske posebnosti potrjujejo tole famo o kreditiranju tam nekje na zahodu.
Na neke mikroklimatske razmere nikoli ni in ne bo vplivala le nadmorska višina in vsaj v Avstriji bankirji poleg nadmorske višine pogledajo tudi uspešnost centra, klimatske razmere in podobno, nato pa v primeru ugodnih rezultatov dajo denar tudi recimo za Schladming na tistem hribčku med hoteli, čisto na dnu doline na poti proti Reiteralmu.
Kar se tiče tega naj, naj smučišča se je v resnici že pomladi 2014 vedelo, da nič ne bo in če se ne motim sem že takrat to tudi napisal. Ne vem zakaj to nategovanje čez celo leto. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| Husky1 |
| Objavljeno: Čet Jan 29, 2015 10:18 pm Naslov sporočila: |
|
|
Smuča brez pancarjev
Pridružen/-a: Tor Avg 2014 12:05
Prispevkov: 24
|
Kopirano iz Facebooka:
https://www.facebook.com/pages/V-podporo-novemu-smu%C4%8Di%C5%A1%C4%8Du-2864/109249462600192
Brez panike! Škoda energije, ker je vedno vse tako senzacionalistično v medijih spisano. Sporov z zemljišči že dolgo ni več, posamezniki, ki nagajajo in se repenčijo se verjetno zaradi medijske pozornosti ali česa tretjega - gradbeno dovoljenje je namreč že pol leta izdano.
Zaradi spremenjenega zakona o spodbujanju tujih investicij - po katerem se je delalo 3 leta, je sedaj potrebno zagotoviti dodatna sredstva. Država si je očitno predstavljala, da lahko >8 milijonov razlike investitor "najde" v 13 dneh in ni odobrila podaljšanja, zato je morala vlogo formalno zavreči. In čaka na novo. To bo dobila takoj, ko bodo dokončani dogovori z dodatnim vlagateljem, ki bo zapolnil finančno vrzel, ki je nastala kot posledica spremembe zakona o spodbujanju tujih investicij.
Projekt gre naprej! Pa čeprav si nekateri posamezniki, ki so izgubili vse tožbe in pritožbe že na vseh možnih sodiščih in inštancah, še tako močno prizadevajo, da bi tako ali drugače prikazali drugačno zgodbo in strašno grozno plat investitorjev, pošiljajo pisma medijem, predsedniku vlade, politikom in drugim...
Ampak naj bo besed dovolj, kmalu bodo dejanja govorila sama zase. Takrat pa bo tudi čas za razodetje vse dokumentacije in "nebuloz" teh vrlih posameznikov, ki na vsak način želijo krojit usodo vseh v Bohinju z zaviranjem edinega realnega razvoja turizma cele doline in regije - z investicijami v infrastrukturne projekte.
Smučišče 2864 Ski & Bike Bohinj je le začetek! |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| __Ziga__ |
| Objavljeno: Pet Jan 30, 2015 10:20 am Naslov sporočila: |
|
|
Išče plažo na smučišču
Pridružen/-a: Pon Avg 2010 10:18
Prispevkov: 216
|
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| junche |
| Objavljeno: Pet Jan 30, 2015 10:22 am Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Čet Feb 2009 22:06
Prispevkov: 508
|
Samo što nije. Pridemo.
(ob tem da se Rogla, Kanin in Krvavec ne prodajo za male pare,Vogel se pa izgleda da bo ampak za desetino tele cene, ni preveč verjeten scenarij, da se bo našel soinvestitor za velike) |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
| gost2 |
| Objavljeno: Pon Feb 02, 2015 10:31 am Naslov sporočila: |
|
|
Fura slalom med smrekami
Pridružen/-a: Pon Okt 2005 17:45
Prispevkov: 678
|
http://www.rtvslo.si/lokalne-novice/manjkajoci-milijoni-za-bohinjsko-smucisce-2864-se-se-vedno-iscejo/357278
Manjkajoči milijoni za bohinjsko smučišče 2864 se še vedno iščejo
Čokl vztraja pri iskanju novega partnerja
1. februar 2015 ob 13:59,
zadnji poseg: 1. februar 2015 ob 14:12
Bohinj - MMC RTV SLO/STA
Čeprav je država zavrnila subvencioniranje bohinjskega smučišča 2864, Boštjan Čokl še vedno vztraja in naj bi bil že blizu sklenitvi dogovora z za zdaj še nerazkritim partnerjem.
Že jeseni je bilo jasno, da država ne bo dodelila nepovratnih sredstev za tujo neposredno investicijo v načrtovano smučarsko središče 2864 v Bohinjski Bistrici, saj je bila avgusta sprejeta nova uredba o finančnih spodbudah za tuje neposredne investicije - ta namesto 50 odstotkov zagotavlja le 35 odstotkov sredstev za pokritje investicije, zato se je podrla finančna konstrukcija projekta.
Pred kratkim so z ministrstva tudi uradno sporočili, da je komisija po preučitvi vloge, ki je bila vložena februarja lani, ugotovila, da omenjeni investicijski projekt ne izpolnjuje vseh pogojev za dodelitev nepovratnih sredstev, določenih v slovenski uredbi, zato ministrstvo ne bo predložilo predloga za dodelitev spodbude.
Obravnava vloge tujega investitorja Leitnerja je tako končana, le če bi potencialni investitor izpolnil vse pogoje za dodelitev finančne spodbude, pa bo ministrstvo za gospodarski razvoj in tehnologijo v okviru svojih pristojnosti to ponovno proučilo.
Za dokumentacijo že plačali poldrugi milijon
Direktor podjetja 2864 Bohinj Boštjan Čokl od projekta ne namerava odstopiti, saj je družba za pridobitev dokumentacije v štirih letih vložila že 1,5 milijona evrov. Zato Čokl vse od jeseni išče še enega investitorja, ki bi bil pripravljen zagotoviti manjkajočih 15 milijonov evrov za skupaj kar 50 milijonov evrov vredno investicijo.
Trenutno naj bi bil Čokl že blizu sklenitvi dogovora z za zdaj v javnosti še nerazkritim partnerjem. V primeru zaprtja finančne konstrukcije bi lahko novo smučarsko središče, ki naj bi bilo najsodobnejše v državi, zaživelo pred začetkom prihodnje zimske sezone ali pa že za poletno sezono, na katero Čokl prav tako močno računa.
Tomažin kupec Žičnic Vogel?
Medtem ko novega smučišča v Bohinjski Bistrici še ni, pa se nekatere spremembe obetajo tudi na Voglu, v osredjem bohinjskem smučarskem središču.
KD Group že dlje časa išče kupca za 51-odstotni delež v Žičnicah Vogel, kot resen potencialni kupec pa se je v preteklih tednih predstavil avstralski poslovnež slovenskih korenin Anthony Tomažin, ki je že lastnik računalniškega podjetja RRC, zgornjih treh nadstropij Nebotičnika in Opera bara, kupil pa je tudi vilo nekdanjega prvega moža Merkurja Bineta Kordeža.
T. H. |
|
| Nazaj na vrh |
|
|
|
|
|
|
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu
|
|
|
|
